Το κυπριακό στην τουρκική παγίδα της αποδιεθνοποίησης. SPEAK NEWS MAGAZINE

Το κυπριακό στην τουρκική παγίδα της αποδιεθνοποίησης. Το άρθρο αυτό δημοσιεύτηκε στο SPEAK NEWS MAGAZINE το οποίο ευχαριστώ θερμά για την τιμητική συμπερίληψη του κειμένου μου αυτού στο επετειακό 50ο τεύχος του Ιουλίου 2024 αφιερωμένο στα 50 χρόνια από την Εισβολή και Κατοχή της Κύπρου (1974 -2024). Και η χαρά και η τιμή είναι μεγάλη καθώς στο επετειακό τεύχος συμπεριλαμβάνονται κείμενα που υπογράφουν μεταξύ πολλών και σημαντικών άλλων ο Αρχιεπίσκοπος Κύπρου Γεώργιος, ο Αθανάσιος Στάικος, Προέδρος των Βορειοελλαδιτών πολεμιστών της ΕΛΔΥΚ 1974, ο τέως Πρέσβης της Κυπριακής Δημοκρατίας στην Αθήνα Κυριάκος Κενεβέζος, ο δημοσιογράφος Παντελής Σαββίδης, ο Αντιστράτηγος ε.α. Λάζαρος Καμπουρίδης,ο Πάνος Ιωαννίδης, η Φανούλα Αργυρού, ο Σάββας Ιακωβίδης, ο Στέφανος Κωνσταντινίδης, η Σοφία Γερμανού, ο Δρ Βενιαμίν Καρακοστάνογλου, ο εκδότης του Περιοδικού και των ομώνυμων εκδόσεων Ανδρέας Γερμανός. Περιλαμβάνει επίσης συνεντεύξεις του Υπουργού Εξωτερικών της Κυπριακής Δημοκρατίας κου Κωνσταντίνου Κόμπου, του Προέδρου του Συλλόγου Αγνοουμένων και αδήλωτων αιχμαλώτων κου Σεργίδη, του Στρατηγού και Ήρωα στην Κύπρο 1974 Δημήτρη Αλευρομάγειρα στον εκδότη Κο Ανδρέα Γερμανό κα πολλών και σημαντικών που συνεισέφεραν. Επίσης στο παρακάτω λινκ του περιοδικού: https://speaknews.gr/2024/07/10/to-kypriako-stin-toyrkiki-pagida-tis-apodiethnopoiisis/

Πάγια τουρκική επιδίωξη της καλοσχεδιασμένης και συνεπούς στον παράγοντα χρόνο εξωτερικής τους πολιτικής, αποτελεί η «διμεροποίηση» των «προβλημάτων» με την Ελλάδα. Αντίστοιχα και στο κυπριακό, όπως παραμένει αποτελματωμένο μετά την στρατιωτική εισβολή του Τούρκου Αττίλα το 1974 και την κατοχή έκτοτε του 38% του εδάφους της ανεξάρτητης, μέλους των Ηνωμένων Εθνών, Κυπριακής Δημοκρατίας, η άποψη ότι αποτελεί πρόβλημα δύο (εθνικών) «ισότιμων» «κοινοτήτων» και όχι ζήτημα στρατιωτικής εισβολής και κατοχής. Αντίθετα, η πολιτική της Κυπριακής Δημοκρατίας ήταν η διεθνοποίηση του Κυπριακού, με αιχμή τον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών και της Ελλάδας η αναγωγή των τουρκικών διεκδικήσεων στο Αιγαίο σε Ευρωπαϊκό ζήτημα, ενεργοποιώντας την ευρωπαϊκή αλληλεγγύη για την αμφισβήτηση από μια τρίτη χώρα, την Τουρκία, των «ευρωπαϊκών συνόρων». Η Τουρκία πολλάκις έχει εκφράσει με σαφήνεια την επιδίωξη της αυτή. Ο πρώην Τούρκος ΥΠΕΞ κος Νταβούτογλου την εξέφρασε μεταξύ άλλων με την θέση ότι τα προβλήματα στο Αιγαίο θα λυθούν είτε στην τάβλα/τραπέζι των διμερών διαπραγματεύσεων είτε στο πεδίο και την περαιτέρω … διευκρίνιση του Προέδρου της Τουρκικής Δημοκρατίας Ταγίπ Ερνογάν, με την δημοφιλή στη γείτονα και χωρίς χρεία ερμηνειών, απειλητική φράση του «θα έρθουμε ένα βράδυ» κατά το προσφιλές στην Τουρκία ιστορικό πρότυπο των akincilar (επιδρομέων της ιστορικής εποχής της οθωμανικής ακμής και των κατακτήσεων που αναπολούν μαζί ισλαμιστές, τουρκιστές εθνικιστές και κεμαλικοί). Η κρίση στο Αιγαίο το καλοκαίρι του 2020, υπήρξε χαρακτηριστική της τουρκικής πίεσης να εκβιάσει διμερείς διαπραγματεύσεις, αντί της έντασης και της «επίλυσης» στο «πεδίο». Ενώ η τουρκική θέση μένει αμετακίνητη στρατηγικά (αλλάζει μόνο τακτικά πχ όταν το επιτάσσουν οι δημόσιες σχέσεις για τα F16) και ενισχύεται με νέα «επιχειρήματα» και διεκδικήσεις, η Ελληνική θέση, όπως εκφράστηκε στην ελληνοτουρκική Διακήρυξη των Αθηνών δείχνει να υιοθετεί την τουρκική θέση. Συγκεκριμένα, μεταξύ άλλων, στην ΟP3 της Διακήρυξης αναφέρεται: «Τα Μέρη θα προσπαθήσουν να επιλύσουν οποιαδήποτε διαφορά προκύψει μεταξύ τους με φιλικό τρόπο, μέσω απευθείας διαβουλεύσεων μεταξύ τους ή με άλλα μέσα αμοιβαίας επιλογής, όπως προβλέπεται στον Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών.» Παρότι η Διακήρυξη δεν αποτελεί δεσμευτική συμφωνία, αποτελεί το πλαίσιο της επιχειρούμενης ελληνοτουρκικής προσέγγισης, η οποία περαιτέρω παρουσιάζει τα εξής χαρακτηριστικά: είναι διμερής, χωρίς την συμμετοχή ή ακόμη και μνεία της Κύπρου & περιλαμβάνει τη λεγόμενη θετική ατζέντα. Η απουσία της Κύπρου από την ελληνοτουρκική διαπραγμάτευση δημιουργεί ένα ρήγμα, μία ασυνέχεια, στην πολιτική της Ελλάδας που με τις γνωστές τριμερείς κατά βάση συνεργασίες, συστηματικά την ενέτασσε στις σχέσεις της με τρίτες χώρες της περιοχής, ισχυροποιώντας την διπλωματικά. Μάλιστα, παρά το γεγονός ότι οι σχέσεις με Τουρκία αποτελούν το σημαντικότερο ζήτημα που αντιμετωπίζει τόσο η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας όσο και της Κύπρου. Ακόμη περισσότερο στην OP2 της διακήρυξης αναφέρεται: «Τα Μέρη δεσμεύονται να απέχουν από κάθε δήλωση, πρωτοβουλία, ή ενέργεια που θα μπορούσε να υπονομεύσει ή να απαξιώσει το γράμμα και το πνεύμα αυτής της Διακήρυξης ή να θέσει σε κίνδυνο τη διατήρηση της ειρήνης και της σταθερότητας στην περιοχή τους.» .Δηλαδή χωρίς την αναφορά ή συμμετοχή της Κύπρου, η Ελλάδα πρέπει να απέχει από δήλωση στήριξης της Κύπρου όταν η Τουρκία την προκαλεί ή δημιουργεί επεισόδια πχ στην πράσινη γραμμή; Σε περίπτωση κρίσης των σχέσεων Τουρκίας με την Δημοκρατία η Ελλάδα πρέπει να απέχει από υποστηρικτικές δηλώσεις, άλλως παραβιάζει το πνεύμα της προσέγγισης και της Διακήρυξης; Η Ελλάδα πλέον απέχει από καταγγελίες της Τουρκίας στην Ευρώπη και η επιχειρηματική προσέγγιση ωφελεί περισσότερο τον ισχυρότερο οικονομικά και άρα την τουρκική οικονομική διείσδυση στην Ελλάδα. Πρόσφατα σε τηλεοπτική συνέντευξη του ο πρώην ΥΠΕΞ Νίκος Κοτζιάς αναφέρει ότι, υπήρξε πρόταση του Τούρκου ΥΠΕΞ στον Έλληνα ΥΠΕΞ που μεταφέρθηκε σε συνάντηση τους στο Λονδίνο να προχωρήσουν Ελλάδα, Τουρκία, … ελληνοκύπριοι (δηλαδή Κυπριακή Δημοκρατία) και … τουρκοκύπριοι (δηλαδή το ψευδοκράτος των κατειλημμένων από την τουρκική εισβολή εδαφών από τον Αττίλα του 74!). Δηλαδή οι Τούρκοι, πέραν της απομόνωσης της Κύπρου από Ελλάδα, μέσω Ελλάδας, επιδιώκουν να νομιμοποιήσουν Αττίλα και Ψευδοκράτος! Και να απελευθερώσουν την εξωτερική τους πολιτική στην Δύση και από την κατηγορία της επιθετικότητας τους στο Αιγαίο και την βάρβαρη εισβολή στην Κύπρο! Ταυτόχρονα η Τουρκία προς Ανατολάς «παίζει» ανενόχλητη το ισλαμικό και το δήθεν αντιιμπεριαλιστικό χαρτί, εκμεταλλευόμενη τις κρίσεις της Ουκρανίας και στην Γάζα και την Ελληνική και Κυπριακή θέση. Η Κυπριακή Δημοκρατία κατορθώνει και εξισορροπεί με επιτυχία της παραπάνω πιέσεις, καθώς η οικονομική της ανάπτυξη και ευρωστία και η τεχνολογική/επιστημονική της (πανεπιστήμια διεθνούς φήμης εταιρίες υψηλής τεχνολογίας) πρόοδος, έχει σημαντικά ενισχύσει την συγκριτική ισχύ της. Παράλληλα στρατιωτικά, οι αυτόνομες στρατιωτικές της προσπάθειες, αλλά και η προσέγγιση με ΗΠΑ, Γαλλία, ΝΑΤΟ, την ενισχύουν. Οι σύγχρονες τεχνολογίες δίνουν σημαντικές απαντήσεις στα αμυντικά της προβλήματα, σε ένα δύσκολο νησιωτικό έδαφος τριχοτομημένο και αυξάνουν την αποτρεπτική της ισχύ. Η Κυπριακή Δημοκρατία ορθά συνεχίζει και επενδύει από θέση ισχύος στην ιστορική/εθνική σχέση με την Ελλάδα, σχέση που παρά τα προβλήματα, είναι η μόνη αδιαμφισβήτητα πραγματική σε περίπτωση πραγματικής κρίσης στο Νησί και η Ελληνική αλληλεγγύη έναντι της Δημοκρατίας, μετά το ατελέσφορο των νεωτερισμών και πειραματισμών των Αθηνών ή μία άλλη κυβέρνηση, μόνον να ενισχυθεί μπορεί. Η Κυπριακή Δημοκρατία έχει το βάθος των πολιτικών θεσμών και της εμπειρίας και γνώσης ότι η συμμαχία της Ελλάδας (για εθνικούς και ιστορικούς λόγους) είναι η μόνη αδιαμφισβήτητη σε όποιο χρόνο. Όπως έχει αρχίσει να κατανοεί ότι η εποχή των καλαμαράδων που «δασκάλευαν» έχει παρέλθει λόγω της δικής της επιτυχίας σε οικονομία –τεχνολογία – εκπαίδευση – πολιτικό σύστημα και χωρίς αυτοϋποτίμηση κατανοεί ότι αποτελεί πλέον η ίδια την αιχμή της ελληνικής πρωτοπορίας (μαζί με τις σχετικές … ευθύνες). Αθήνα, 19 Ιουνίου 2024, Διονύσης Παντής, Δικηγόρος στον Άρειο Πάγο, γεωπολιτικός αναλυτής

Συνέντευξη 7 Ιανουαρίου 2024 του Διονύση Παντή στους ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΑΝΤΟΥ της ...

ότι χρειάζεται να ακούσετε για Διακήρυξη των Αθηνών, ελληνοτουρκικά, τουρκικό ισλαμισμό, τουρκική βαλκανική πολιτική & απουσία αντίστοιχης Ελληνικής #ΕΛΛΑΔΑ #Τουρκια #Κυπρος Στην συνέντευξη του στην εκπομπή του κου Θανάση Χούπη ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΑΝΤΟΥ στην ΦΩΝΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ στην ΕΡΤ ο Κος Παντής προέβη σε τρείς επισημάνσεις σχετικά με την Διακήρυξη των Αθηνών της 7ης Δεκεμβρίου 2024: 1ον επεσήμανε την απουσία της Κυπριακής Δημοκρατίας από την διαπραγμάτευση αλλά και το κείμενο καθεαυτό τονίζοντας ότι αυτό δημιουργεί ένα ρήγμα, μία ασυνέχεια, στην πολιτική της Ελληνικής Δημοκρατίας που εγκαινιάστηκε με τις γνωστές μας τριμερείς στις οποίες εντάσσονταν η Κυπριακή Δημοκρατία ώστε να ενισχυθεί η διπλωματική της και διεθνής της θέση με τις εκάστοτε τρίτης (εκτός Ελλάδας Κύπρου) χώρας. Και σημείωσε επίσης ότι αυτό γίνεται παρότι και για τις δύο χώρες η σχέση τους με την Τουρκία είναι η πλέον σημαντική εξ όλων των διμερών σχέσεων. Αλλά ακόμη περισσότερο στην OP2. Της διακήρυξης αναφέρεται ότι: «Τα Μέρη δεσμεύονται να απέχουν από κάθε δήλωση, πρωτοβουλία, ή ενέργεια που θα μπορούσε να υπονομεύσει ή να απαξιώσει το γράμμα και το πνεύμα αυτής της Διακήρυξης ή να θέσει σε κίνδυνο τη διατήρηση της ειρήνης και της σταθερότητας στην περιοχή τους.» Επειδή αυτός ο όρος δεσμεύει τα μέρη ΜΟΝΟΝ μεταξύ τους (διμερής η Διακήρυξη) τότε σε περίπτωση κρίσης των σχέσεων της Τουρκίας με την Κυπριακή Δημοκρατία, ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ Η ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ καθώς είναι έξω από ρυθμιστικό της πεδίο, η Ελλάδα δέον όπως απέχει από υποστηρικτικές δηλώσεις ενέργειες κλπ προς την Κυπριακή Δημοκρατία που θα μπορούσαν να υπονομεύσουν το γράμμα και το πνεύμα αυτής της διακήρυξης: δηλαδή ορισμένα την «Φιλία και Καλή Γειτονία» με την Τουρκία. 2ον Στην αμέσως επόμενη OP3 αναφέρεται επί λέξη ότι: «Τα Μέρη θα προσπαθήσουν να επιλύσουν οποιαδήποτε διαφορά προκύψει μεταξύ τους με φιλικό τρόπο, μέσω απευθείας διαβουλεύσεων μεταξύ τους ή με άλλα μέσα αμοιβαίας επιλογής, όπως προβλέπεται στον Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών.¨ Δηλαδή οι δύο χώρες, Ελλάδα και Τουρκία, θα προσπαθήσουν να επιλύσουν τις όποιες διαφορές προκύψουν μεταξύ τους με φιλικό τρόπο μέσα από απευθείας διαβουλεύσεις μεταξύ τους ή οποιαδήποτε άλλο μέσο αμοιβαίας επιλογής κρίνουν. Το αίτημα όμως για διμεροποίηση της επίλυσης των προβλημάτων μεταξύ των δύο χωρών προβάλλεται αδιάλειπτα από την Τουρκία, ενώ η Ελληνική πάγια πολιτική ήταν η διεθνοποίηση των μεταξύ μας προβλημάτων και θέτοντας τα είτε στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ενωσης είτε στα πλαίσια ευρύτερων συμμαχιών. 3ον Η Διακήρυξη αναφέρεται στην ενίσχυση της οικονομικής συνεργασίας Ελλάδας και Τουρκίας με την δημιουργία μίας θετικής ατζέντας σε μία σειρά από οικονομικές και εμπορικές σχέσεις που καλύπτουν σχεδόν το σύνολο των διεθνών οικονομικών σχέσεων, μεταξύ των οποίων «τομείς της επιχειρηματικότητας-οικονομίας, τουρισμού, μεταφορών, ενέργειας, καινοτομίας, επιστήμης και τεχνολογίας, γεωργίας, περιβαλλοντικής προστασίας, κοινωνικής ασφάλισης και υγείας, νεολαίας, εκπαίδευσης και αθλητισμού και όποιον άλλο τομέα συμφωνηθεί από κοινού. …». Συνήθως από τέτοιου είδους συμφωνίες και δράσεις εκείνος που αντλεί τις περισσότερες ωφέλειες είναι αυτός που έχει την μεγαλύτερη και δυναμικότερη οικονομία που σε αυτήν τουλάχιστον την συγκυρία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ. Ενώ ανοίγουμε ένα μεγάλο πλαίσιο συνεργασιών σε πάρα πολλούς τομείς, ενδεχομένως επιχειρηματικών συμφωνιών και συμπράξεων οι οποίες θα έρθουν κυρίως στην Ελλάδα στο «πνεύμα» της Διακήρυξης των Αθηνών, ή άλλες εκπαιδευτικές ή τεχνολογικές συνεργασίες. Θα πρέπει να δούμε το προσδοκώμενο όφελος. Η Τουρκία είναι μία οικονομία η οποία έχει έντονα εκβιομηχανιστεί κατά την διάρκεια της περιόδου (22 ετών) όπου οι Τούρκοι Ισλαμιστές έχουν αναλάβει την πολιτική ηγεμονία στην Τουρκία με το ΑΚΡ στην εξουσία, είναι μία δυναμική οικονομία με πολλές επιχειρήσεις και επιχειρηματικούς ομίλους με μεγάλα μεγέθη, οικονομικά και παραγωγικά, συγκριτικά με την Ελλάδα. Είναι δύσκολο οι συνεργασίες αυτές να διέπονται από το πνεύμα της αμοιβαιότητας αλλά θα είναι ετεροβαρής με οφέλη ιδίως για την μεγάλη οικονομία αυτή της Τουρκίας. Περαιτέρω η Τουρκία έχει ανάγκη προστασίας των επιχειρήσεων της από τον συναλλαγματικό κίνδυνο, προστασία που της παρέχει θεωρητικά η συνεργασία με ελληνικές επιχειρήσεις δηλαδή χώρας μέλους της ΕΕ που κινούνται και δραστηριοποιούνται ελεύθερα στο σύνολο της Ευρωπαϊκής αγοράς. Αρα η υποτίμηση της τουρκικής λύρας όπου ωφελεί εξαγωγές ενισχύει εξωστρέφεια της τουρκικής βιομηχανίας και όπου τα συσσωρευμένα επιχειρηματικά κεφάλαια έχουν ανάγκη από συναλλαγματική προστασία αυτό επιτυγχάνεται με διευρυμένες συνεργασίες και επενδύσεις στην Ελλάδα. Πρέπει δε να έχουμε υπόψη μας ότι η οικονομική διείσδυση των τουρκικών κεφαλαίων και προϊόντων στην Ελλάδα φέρουν μαζί αναπόδραστα και αντίστοιχη πολιτική και πολιτισμική επιρροή. Όσον αφορά την πολιτική επιρροή μίας αναθεωρητικής δύναμης με συχνές απειλές εναντίον της Ελλάδας θα πρέπει να αναρωτηθούμε πως μπορούμε να την διαχειριστούμε θωρακίζοντας την 200 ετών ανεξαρτησία μας (βεβαίως εάν μας ενδιαφέρει και την προτάσσουμε σε σχέση με τις οικονομικές ωφέλειες). Οσον αφορά τις πολιτισμικές επιρροές μίας χώρας με έντονα συντηρητικά ισλαμικά χαρακτηριστικά, χαρακτηριστικά τα οποία προβλέπεται ότι θα ενισχυθούν προωθούμενες μέσα από πολιτισμικά προϊόντα, διαφημιστικές καμπάνιες, τεχνοτροπίες, γλώσσα, εκπαίδευση κλπ αναπόδραστα θα επηρεάσουν στο σύνολο την κοινωνία στην επικράτεια ιδίως όμως έλληνες πολίτες της μουσουλμανικής μειονότητας ή της μουσουλμανικής θρησκείας που προέρχονται από ανατολικού τύπου ή μουσουλμανικές κοινωνίες. Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της Διακήρυξης των Αθηνών Διακήρυξη των Αθηνών Περί Σχέσεων Φιλίας και Καλής Γειτονίας Ο Πρωθυπουργός της Ελληνικής Δημοκρατίας, η Α.E. κ. Κυριάκος Μητσοτάκης και ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας της Τουρκίας, η Α.E. κ. Recep Tayyip Erdoğan, εκπροσωπώντας τις αντίστοιχες Κυβερνήσεις τους (που αποκαλούνται από κοινού «τα Μέρη»), έχοντας προεδρεύσει της 5ης συνάντησης του Ανωτάτου Συμβουλίου Συνεργασίας μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Δημοκρατίας της Τουρκίας την 7η Δεκεμβρίου 2023, στην Αθήνα, σε πνεύμα καλής θέλησης και συνεργασίας, PP1. Αναγνωρίζοντας την ανανεωμένη βούληση για συνεργασία μεταξύ των Κυβερνήσεων των δύο χωρών, PP2. Υπογραμμίζοντας ότι οι δεσμοί μεταξύ των δύο γειτονικών εθνών έχουν τη δυνατότητα να αυξήσουν σημαντικά την ευημερία και τη δυναμική της περιοχής, PP3. Δίνοντας έμφαση στην ανάγκη να συνεχίσουν να εργάζονται από κοινού προς όφελος και των δύο κοινωνιών σε κλίμα φιλίας και αμοιβαίας εμπιστοσύνης, PP4. Επιδιώκοντας ενίσχυση των διμερών σχέσεων μέσω των υφιστάμενων θεσμικών μηχανισμών, PP5. Τονίζοντας ότι, προκειμένου να ενισχυθούν οι σχέσεις καλής γειτονίας, αμφότερα τα Μέρη, χωρίς να θίγονται οι εκατέρωθεν νομικές θέσεις τους, θα καλλιεργούν πνεύμα αλληλεγγύης απέναντι στις τρέχουσες και μελλοντικές προκλήσεις, PP6. Υπογραμμίζοντας ότι για την προώθηση της εν λόγω θετικής ατμόσφαιρας και ατζέντας, αμφότερα τα Μέρη θα ενθαρρύνουν την ανταλλαγή επισκέψεων σε κάθε επίπεδο με προσέγγιση προσανατολισμένη στην επίτευξη αποτελεσμάτων, PP7. Υπενθυμίζοντας ότι μεταξύ των θεμελιωδών σκοπών του Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών και των παγκοσμίως αναγνωρισμένων αρχών του διεθνούς δικαίου είναι η διατήρηση της διεθνούς ειρήνης και η φιλική συνεργασία μεταξύ των κρατών, PP8. Έχοντας αποφασίσει να καλλιεργούν φιλικές σχέσεις, αμοιβαίο σεβασμό, ειρηνική συνύπαρξη και κατανόηση και να επιλύουν κάθε διαφορά μεταξύ τους με ειρηνικά μέσα και σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο, PP9. Υπογραμμίζοντας τη σημασία των αποτελεσματικών διαύλων και μηχανισμών επικοινωνίας σε κάθε επίπεδο για την επιτυχή διαχείριση των διμερών τους σχέσεων, με ιδιαίτερη έμφαση στην αποφυγή συγκρουσιακών καταστάσεων και δυνητικής κλιμάκωσης, PP10 Τονίζοντας ότι και τα δύο Μέρη θα προσεγγίσουν τις σχέσεις τους με στόχο την ενίσχυση της οικονομικής συνεργασίας και την εμβάθυνση των δεσμών μεταξύ των λαών, συνεισφέροντας με αυτόν τον τρόπο στην ευημερία και την ειρηνική συνύπαρξη των δύο γειτονικών λαών τους, τονίζοντας περαιτέρω ότι προς τούτο, υπό το φως της επιτευχθείσας σημαντικής προόδου σχετικά με την προώθηση της θετικής ατζέντας σε οικονομικά και εμπορικά θέματα μέσω του Κοινού Σχεδίου Δράσης, οι δύο πλευρές θα διερευνήσουν επιπρόσθετα θέματα συνεργασίας, Συμφώνησαν στα κάτωθι: OP1. Τα Μέρη συμφωνούν να συμμετέχουν σε συνεχείς εποικοδομητικές και ουσιαστικές διαβουλεύσεις με βάση τους ακόλουθους πυλώνες: (α) Πολιτικός Διάλογος: – σε θέματα αμοιβαίου συμφέροντος – Διερευνητικές/ Διαβουλευτικές συνομιλίες (β) Θετική Ατζέντα, στο πλαίσιο του ενισχυμένου Κοινού Σχεδίου Δράσης, που περιλαμβάνει μέτρα κοινού ενδιαφέροντος στους τομείς της επιχειρηματικότητας-οικονομίας, τουρισμού, μεταφορών, ενέργειας, καινοτομίας, επιστήμης και τεχνολογίας, γεωργίας, περιβαλλοντικής προστασίας, κοινωνικής ασφάλισης και υγείας, νεολαίας, εκπαίδευσης και αθλητισμού και όποιον άλλο τομέα συμφωνηθεί από κοινού, με στόχο την επίτευξη σημαντικών και συγκεκριμένων παραδοτέων, εξορθολογίζοντας και επικαιροποιώντας συνεχώς την ατζέντα, με δομημένο τρόπο και νέα θέματα. (γ) Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης, που περιλαμβάνουν μέτρα στον στρατιωτικό τομέα που θα συνέβαλλαν στην εξάλειψη αδικαιολόγητων πηγών έντασης, καθώς και των κινδύνων που απορρέουν από αυτές, OP2. Τα Μέρη δεσμεύονται να απέχουν από κάθε δήλωση, πρωτοβουλία, ή ενέργεια που θα μπορούσε να υπονομεύσει ή να απαξιώσει το γράμμα και το πνεύμα αυτής της Διακήρυξης ή να θέσει σε κίνδυνο τη διατήρηση της ειρήνης και της σταθερότητας στην περιοχή τους. OP3. Τα Μέρη θα προσπαθήσουν να επιλύσουν οποιαδήποτε διαφορά προκύψει μεταξύ τους με φιλικό τρόπο, μέσω απευθείας διαβουλεύσεων μεταξύ τους ή με άλλα μέσα αμοιβαίας επιλογής, όπως προβλέπεται στον Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών. Αυτή η Διακήρυξη δεν αποτελεί διεθνή συμφωνία, δεσμευτική για τα Μέρη κατά το διεθνές δίκαιο. Καμία πρόνοια της Διακήρυξης αυτής δεν πρέπει να ερμηνεύεται ότι παράγει νομικά δικαιώματα ή υποχρεώσεις για τα Μέρη. Έγινε στην Αθήνα, την 7η Δεκεμβρίου 2023, σε δύο αντίγραφα, καθένα στην Ελληνική, Τουρκική και Αγγλική γλώσσα με όλα τα κείμενα να θεωρούνται εξίσου αυθεντικά. Σε περίπτωση διαφοράς ως προς την ερμηνεία, υπερισχύει το αγγλικό κείμενο.

Διονύσης Παντής προ διετίας εφ΄ όλης της ύλης συζήτηση, για Τουρκία / τουρκικές προκλήσεις

Προ διετίας εφ΄ όλης της ύλης συζήτηση του Διονύσης Παντή, δικηγόρου, γεωπολιτικού αναλυτή, πρώην συμβούλου ΥΠΕΞ: τουρκικές προκλήσεις #Αιγαιο, 12 ν.μ., στρατηγική αποτροπής στοιχεία της, αναγκαία αξιοπιστία, ανάγκη για στρατηγική Αν. Μεσόγειο, διπλά μηνύματα κα.

Κύματα … απογοήτευσης μοίρασε σε τούρκους ισλαμιστές η δημόσια ομιλία του Χασάν Νασράλα στο Λίβανο.

[253 φορτηγά πλοία έχουν καταπλεύσει από την Τουρκία στο Ισραήλ από τις 7 Οκτωβρίου 2023 μέχρι το δημοσίευμα 14.11.2023 .Ο σίδηρος και ο χάλυβας είναι από τα προϊόντα που μεταφέρονται πιο συχνά,το εμπόριο μεταξύ των δύο χωρών συνεχίζεται αμείωτο. Τα υπόλοιπα είναι για τα ανατολικά ή δυτικά κορόϊδα]

το παρόν άρθρο δημοσιεύτηκε στον ιστότοπο Fantomas.gr στο ακόλουθο link: https://fantomas.gr/o-aravikos-kosmos-kai-i-apogoiteysi-gia-ton-nasrala/ Κύματα … απογοήτευσης μοίρασε σε τούρκους ισλαμιστές η δημόσια ομιλία του Χασάν Νασράλα στο Λίβανο. Κύματα … απογοήτευσης μοίρασε σε τούρκους ισλαμιστές, γκρίζους λύκους, εθνικιστές, τουρκιστές κα η δημόσια ομιλία του Χασάν Νασράλα στο Λίβανο. Άλλα περίμεναν και άλλα τους ήρθαν. Μέχρι στιγμής, προς μεγάλη απογοήτευση των τουρκοϊσλαμιστών της Τουρκίας, Ιράν και Χεζμπολά δεν τσιμπάν το βερμπαλιστικό τουρκικό αγκίστρι με το οποίο ψαρεύει σε θολά νερά η τουρκική προπαγανδιστική μηχανή που ωθεί να … κηρύξουν .. ολοκληρωτικό πόλεμο στο Ισραήλ ή έστω μία … ολοκληρωτική Τζιχάντ. Αμέσως μετά την ομιλία Νασράλα, που ήταν δημόσια, δηλαδή χωρίς να υπάρχουν ζητήματα … ασφαλείας των παρευρισκομένων και σε ανοικτό χώρο, ο τουρκικός προπαγανδιστικός μηχανισμός επιτίθεται στον … κατώτερο των περιστάσεων και δειλό, όπως αφήνουν να εννοηθεί Νασράλα και έμμεσα πλην σαφώς, στο Ιραν (για τους ίδιους λόγους). Δεν εξηγούν όμως γιατί εκείνοι (οι Τούρκοι) δεν κλιμακώνουν αντίστοιχα με αυτό που θέλουν να πράξουν οι … άλλοι, εναντίον του Ισραήλ. Δηλαδή, για παράδειγμα, γιατί δεν ... κινητοποιούν τον στόλο τους στην Ανατολική Μεσόγειο όπου έχει καταφθάσει η αμερικανική αρμάδα ώστε να λειτουργήσουν … εξισορροπητικά έναντι Αμερικανών και Ισραηλινών. Γιατί δεν "απειλούν" με … αποχώρηση από το ΝΑΤΟ ή έστω να διακόψουν τις εμπορικές σχέσεις με το Ισραήλ. Εννοείται ότι όχι, δεν κάνουν ούτε προτίθενται να πράξουν τίποτε από τα παραπάνω. Εδώ παρακαλούν και φιλοδοξούν να μεταφέρουν και το Ισραηλινό πετρέλαιο / φυσικό αέριο μέσω αγωγών που περνούν από την Τουρκία. Θυμίζει λίγο η στάση αυτή, το θέατρο σκιών και την πρωταγωνιστική φιγούρα του αγαπημένου στην Ελλάδα και στην Τουρκία Καραγκιόζη, όταν λέει όλος πάθος και ηρωισμό: "όλοι να πολεμήσετε και όλοι να σκοτωθείτε για την πατρίδα!" (στην συγκεκριμένη περίπτωση για την θρησκεία, την Ούμα). Θυμίζουν όμως οι κατά φαινόμενον (εικονικά) στα κάγκελα τουρκοϊσλαμιστές και μία παροιμία: «ο λύκος (γκρίζος μαύρος ή πράσινος) στην αναμπουμπούλα χαίρεται». Μεθερμηνευόμενο: με δεδομένη την απύθμενη τουρκοϊσλαμική/ νεοθωμανική φιλοδοξία το 2053 να είναι … πλανητάρχες, θα ήθελαν πολύ μία ολοκληρωτική σύγκρουση Ιράν Χεζμπολά (ει δυνατόν και Αράβων ήτοι Βασιλείων του Κόλπου, Αιγύπτου κα) με Ισραήλ και ΗΠΑ. Θα έτριβαν τα χέρια τους σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο που 1. Θα αποδυνάμωνε άπαντες εχθρούς και «φίλους» (να είχαμε να λέγαμε) 2. Θα παρουσιάζονταν μετά με την ΝΑΤΟΪΚΗ τους ιδιότητα ατσαλάκωτη και τον αντιϊσραηλινό βερμπαλισμό για τις ισλαμικές μάζες καταναλωτές τουρκικών προϊόντων και … προπαγάνδας, ως ο ιδανικός … διαμεσολαβητής. Έτσι θα τους έκαναν άπαντες την χάρη να κατατριβούν μεταξύ τους (κατατριβή φίλων και αντιπάλων) και να προκύψουν οι Τούρκοι μόνοι αλώβητοι περιφερειακοί ηγεμόνες και γιατί όχι και κάτι παραπάνω. Θυμίζουν με ένταση τι ωραία που ήταν τα πράγματα (προφανώς για τον Σουλτάνο και τους κατά τόπο πασάδες) στην περιοχή της Μέσης Ανατολής επί ... Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και πόσο ειρηνικά διαβίωναν άπαντες ως ... υπήκοοι τους. Μετά την Λιβύη, την Συρία, το Ιράκ, την Αρμενία θέλουν να ... εγγυηθούν και την ασφάλεια στο σύνολο της Μέσης Ανατολής. Το ίδιο έχουν σκοπό και στην Βόρειο Αφρική αλλά και στα Βαλκάνια ως προστάτες των ισλαμικών κρατών (Αλβανία, Κόσσοβο, ισλαμική Βοσνία Ερζεγοβίνη) και των μουσουλμανικών μειονοτήτων πολιτιστικών υπολειμμάτων της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και στον Καύκασο μέσω Αζερμπαϊτζάν (δύο κράτη μία εθνότητα) και των παντουρανικών τους φιλοδοξιών στα τουρκογενή κράτη της Κεντρικής Ασίας. Είναι να απορεί κανείς τι νομίζουν ότι είναι ΗΠΑ, Ισραήλ, Ιράν, Χεζμπολά, Άραβες, μουσουλμάνοι επί της γης… Είναι γεγονός ότι η αξιοπιστία της Τουρκίας στον μουσουλμανικό κόσμο ήταν, όσο καιρό κυβερνούσαν την Τουρκία οι κεμαλιστές μηδενική. Θεωρούσαν άπαντες και μάλλον δικαίως, ότι η Τουρκία είναι το μακρύ χέρι της Δύσης στην Μέση Ανατολή και στον γενικότερο μουσουλμανικό κόσμο, ως η μόνη απόλυτα πιστή ΝΑΤΟΪΚΗ μουσουλμανική χώρα. Αλλά και οι Τούρκοι ισλαμιστές όμως, αναδείχθηκαν στην εξουσία της Τουρκίας με την βοήθεια ή σύμφωνη γνώμη των ΗΠΑ και ουδέποτε αμφισβήτησαν βέβαια την ΝΑΤΟΪΚΗ τους πίστη στην συμμαχία (εκτός από πρόσφατα «τσαλιμάκια») ακρογωνιαίο οργανισμό της δυτικής ασφάλειας, από την οποία αντλούν απίστευτα σημαντικά πλεονεκτήματα για την εσωτερική τους ασφάλεια τους και την διεθνή τους θέση. Μουσουλμάνοι, σιϊτες και σουνίτες, Ιρανοί και Αραβες, βλέπουν ότι οι Τούρκοι προσπαθούν να χωρέσουν δύο καρπούζια κάτω από την ίδια μασχάλη: την πίστη στο ΝΑΤΟ και τον ισλαμικό αντιδυτικισμό και φυσικά … δυσπιστούν. Όσο οι τούρκοι ισλαμιστές και αν είναι επιδέξιοι στο οθωμανικό παζάρι και οι «τουρανοί» γκρίζοι σύμμαχοι τους φαίνεται ότι με την κρίση στην Γάζα τα πράγματα έσφιξαν και κινδυνεύουν να βρεθούν απομονωμένοι … εκατέρωθεν. Αθήνα 5/11/2023, Διονύσης Παντής, Δικηγόρος στον Άρειο Πάγο και γεωπολιτικός αναλυτής English translation: Written by Dionisis Pantis, Advocate, Appointed to the Greek Supreme Court and Geopolitical Analyst: Hassan Nasrallah’s public speech in Libanon sent … waves of disappointment among the ruling Turkish Islamists. Why was that so? What... were they expecting? Hassan Nasrallah's public speech in Lebanon spread waves of … frustration among Turkish Islamists, gray wolves, nationalists, Turkists. What caused that frustration was the huge difference between what they eagerly expected from that speech and what was actually delivered. So far, much to the dismay of Turko-Islamists, Iran and Hezbollah did not bite the verbal Turkish hook using which, the Turkish propaganda machine, ‘goes fishing’ in the international communities’ murky waters, in order to, technically, ‘push’ them to ... preach .. Total war in Israel or even one ... total … Jihad. Immediately after Nasrallah's speech, which was public, that is, surprisingly in an open space, the Turkish propaganda machine attacks Nasrallah as ... inferior to the crucial circumstances, almost proclaiming him a coward, and indirectly - but clearly- for the same reasons, attacking Iran. But they fail to explain why they (the Turks) don't escalate the situation accordingly, by themselves, against Israel or USA and yet expect … others to do so. Meaning, for example, what is the reason they do not mobilize their fleet in the Eastern Mediterranean Sea, where the American armada stands so that they could operate … in a counterbalance mode against Americans and Israelis… Or, moreover, why don't they threaten to ... withdraw from NATO or even cease their flourishing trade relations with Israel. Of course they do not intend to do so, as they have no intention of doing any of the above. On the contrary, they aspire to convey the significance of the Israeli oil/gas through pipelines passing through Turkey. This attitude is a bit reminiscent of the traditional shadow theater and its leading figure, beloved both in Greece and in Turkey, Karagiozis, when he says with all passion and heroism, I quote: “all of YOU fight and all of YOU die for the country” (in this particular case for the common religion, the Umma). However, the Turkish-Islamists who are apparently (literally) enraged, also remind us of another famous Greek proverb: "the wolf (grey black or green) in chaos rejoices". Reinterpreted: given the bottomless Turko-Islamic/Neo-Ottoman ambition in 2053 to be ... planet lords, they would very much like an all-out Iran/Hezbollah (Arabs included as well, if possible, i.e. Gulf Kingdoms, Egypt, etc.) conflict with Israel and the USA. They would rub their hands with glee in the case that: 1. It would weaken all enemies and "friends" (so to speak) and 2. They would then present Turkey with their NATO status and the anti-Israeli rhetoric intact and their power unattached as saviors to the Islamic masses/consumers of Turkish products and ... propaganda, as well as the west as the ideal ... mediator. So they would all do them the favor, both “friends” and adversaries, of crushing each other in order for the Turks to emerge as the only unscathed regional rulers and, why not, something even more than that. Turkey intensely reminds everyone in the Middle East of how good things used to be (apparently for the Sultan and the local pashades) in the region during the time all the Middle East was occupied by the Ottomans and when they lived and under the Ottoman rule and how peaceful life was then for ... their subjects. After the Turks went well after Libya, Syria, Iraq, Armenia etc they have desired to ... be the guarantor of the security and peace in the entire Middle East! They, moreover, have the same objective to accomplish not only in the Middle East but also in North Africa, in the Balkans (as protectors of the Islamic states of Albania, Kosovo, Islamic Bosnia and Herzegovina and of the Muslim cultural-religious minorities, that consider them as remnants of the Ottoman Empire). They also desire to be dominant in Caucasus too, and there they promote their plans through Azerbaijan (under the notion of “two states one ethnicity” that constitutes both countries) and their pan-Turanic ambitions in the remaining Turkic, as they called them, states in the Central Asia. Keeping the afore-mentioned in mind, it is worth wondering what their opinion is of the mental status of the US, Israel, Iran, Hezbollah, Arabs, Muslim World leaders who underestimate them so much … It is a fact that Turkey's credibility in the Muslim world was, as long as Turkey was ruled by the Kemalists, at a near to zero level. Actually the Muslim world considered Turkey, correctly most probably, as the long arm of the West in the Middle East and in the entire Muslim world, more to say, as the only fully loyal to the west Muslim country, the only Muslim full member of the NATO Organization. But it is also true that the Turkish Islamists themselves, also came into power in Turkey with the aid or at least the consent of the USA and they (the Turkish Islamists) certainly never questioned NATO and their loyalty to the alliance (apart from recent "tangles" with Swedish membership to NATO etc) that constitutes THE cornerstone organization of the Western security and from which they derive incredibly important advantages for their internal security and their international position. Muslims, both Shiites and Sunnis, Iranians and Arabs alike, see that the Turks are trying to fit two watermelons in the same armpit and “carry: them the safely all the long way home: loyalty to NATO and Islamic anti-Westernism and of course ... the distrust remains. As skilled as the Islamic Turks are in the Ottoman bazaar and the "Turanians", the Islamists gray nationalist allies, it seems that, with the crisis in Gaza under consideration, became rather tight for them, and they risk being isolated ... on both sides, both by the West and by the Muslim world.

Τουρκικός ισλαμισμός & ενδιάμεσος μουσουλμανικός γεωπολιτικός χώρος:Διον...

Το 2ο μέρος της συνέντευξης του Διονύση Παντή στους "Έλληνες Παντού" του έγκριτου και έμπειρου δημοσιογράφου Θανάση Χούπη, στο ραδιόφωνο της ΕΡΤ "Φωνή της Ελλάδας" που απευθύνεται στους ανά τη γη ομογενείς μας και φιλέλληνες του εξωτερικού. ΘΕΜΑΤΑ Β' ΜΕΡΟΥΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ: Οι βαθιές ρίζες του Τουρκικού Ισλαμισμού στην τουρκική κοινωνία που εξηγούν (μαζί με τα "τερτίπια") την πολιτική του ηγεμονία και τις εκλογικές νίκες 22 τώρα χρόνια. Ο ενδιάμεσος (μεταξύ #ΗΠΑ και #Κινα ς ισλαμικός γεωπολιτικός χώρος & ο ανταγωνισμός για την ηγεμονία του μεταξύ ισλαμικής Τουρκίας και Βασιλείων του Κόλπου, η οριοθέτηση αυτού του ανταγωνισμού από την συμπληρωματικότητα των οικονομιών των ανταγωνιστών (Τουρκία βιομηχανικό κράτος, εργατικό δυναμικό Βασίλεια του Κόλπου επενδυτικά κεφάλαια, φιλοδοξία για ανάπτυξη υψηλής τεχνολογίας). Ελληνική στρατηγική για να πλοηγηθεί η χώρα με ασφάλεια τις επόμενες δεκαετίες των κατακλυσμιαίων γεωπολιτικών αναδιατάξεων στον πλανήτη και της κλιμάκωσης του παγκόσμιου γεωπολιτικού ανταγωνισμού.

Ελληνισμός και Τουρκικός Ισλαμισμός

Σχετικά με τουρκικό ισλαμικό σχέδιο ανάπτυξης οικονομικής/βιομηχανικής υποδομής/μουσουλμανικής επιχειρηματικής ελίτ ως αναγκαία βάση προώθησης εσωτερικής/εξωτερικής τουρκοϊσλαμικής πολιτικής ατζέντας με βασική αρχή to Ισλάμ αποτελεί πλεονέκτημα στην οικονομική ανάπτυξη και όχι τροχοπέδη. Ισλαμική επιχειρηματικότητα συνδυάζει παραδοσιακές δυτικού τύπου εμπορικές και οικονομικές σχέσεις με παραδοσιακές ισλαμικές όπως ανταλλαγή ασφάλειας/ειρήνης με οικονομικές εμπορικές υποχρεώσεις, ισλαμική τραπεζική, χρηματοδότηση μέσω συμμετοχής σε επιχειρηματική δραστηριότητα, με δαιμονοποίηση του τόκου και ακόμη διαφορετική αντιμετώπιση και ηθικούς περιορισμούς σε συναλλαγές με μουσουλμάνους και μη. Επειδή η επανάληψη είναι μητέρα της μάθησης:

Διονύσης Παντής: Συνάντηση Ερντογάν - Μητσοτάκη: κινήσεις τουρκικής τακτικής

Συνάντηση Μητσοτάκη Ερντογάν – Εισβολή Αζερμπαϊτζάν και κατάληψη αρμενικού θύλακα στο Ναγκόρνο Καραμπάχ/αρτσάχ ΜΘ δύο πολύ σημαντικά γεγονότα εξωτερικής πολιτικής έχουμε αυτή την βδομάδα. Το πρώτο αφορά την συνάντηση του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη με τον Τούρκο Πρόεδρο Ταγίπ Ερντογάν στο Σπίτι της Τουρκίας. Μάλιστα ! Ο πρωθυπουργός φιλοξενήθηκε λοιπόν, εκεί συζήτησε για όλα τα θέματα που έχουν οι δύο χώρες και έχουμε μαζί μας τον διεθνολόγο Διονύση Παντή, για να αναλύσουμε λίγο τα αποτελέσματα της παραπάνω συνάντησης. Καλωςήρθατε Κε Παντή. ΔΠ: Καλώς σας βρήκα. Χαιρετίζω και τους εκλεκτούς τηλεθεατές σας. ΜΘ: Θέλω να ρωτήσω κε Παντή. Είναι γεγονός ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα υπάρχει μία ηρεμία στα νερά Ελλάδας Τουρκίας. Όμως η συνάντηση αυτή είχε ένα μεγάλο αγκάθι. Την απαίτηση του Τούρκου Προέδρου να αναγνωριστεί το ψευδοκράτος στην Κύπρο. Πείτε μου, μήπως ήτανε στην ουσία μία παγίδα; Του Ερντογάν στην ελληνική ηγεσία αυτή η συνάντηση; ΔΠ: Νομίζω ότι με την εμπειρία σας το επισημαίνεται ορθά. Μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει ένας τακτικός στόχος την Τουρκίας αυτή την περίοδο ο οποίος είναι να δείξει ότι με την Ελλάδα οι σχέσεις της έχουν ομαλοποιηθεί, ότι δεν είναι δηλαδή αυτές που ο Γερουσιαστής Μενέντεζ περιγράφει στις ΗΠΑ και έχους ως αποτέλεσμα να μπλοκάρει με την μεσολάβηση βέβαια και του ελληνικού λόμπυ η πώληση των F16 στην Τουρκία. Τα F16 που θέλουν, απεγνωσμένα θα έλεγα, στην Τουρκία. Οπότε νομίζω ότι εμείς προσφέρουμε ουσιαστικά αυτές τις δημόσιες σχέσεις του Ερντογάν και των ισλαμιστών στην Τουρκία και εκείνο που λαμβάνουμε, όπως πολύ καλά είπατε, είναι τα ήρεμα νερά. Μόνο που θα πρέπει να δούμε ότι τα «ήρεμα νερά» δημιουργούν μία εικόνα της Τουρκίας ΜΘ είναι πλασματική αυτή η εικόνα ΔΠ είναι τελείως πλασματική ! Αρκεί να σας θυμίσω τι έγινε το καλοκαίρι του 2020, ποιες είναι οι διεκδικήσεις της Τουρκίας στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο/Κύπρο δηλαδή το τουρκολιβυκό μνημόνιο, η Γαλάζια Πατρίδα, και το μοίρασμα του Αιγαίου στον 25ο Μεσημβρινό, το Καστελόριζο, αυτές οι διεκδικήσεις παραμένουν ενεργές. Αυτό τι σημαίνει. Σημαίνει ότι η Τουρκία μπορεί ανά πάσα στιγμή να τις εγείρει, δεν έχει αλλάξει η πολιτική της σε κανένα ζήτημα όπως η αποστρατιωτικοποίηση των νησιών του Αιγαίου. ΜΘ: Μπαίνει και ένα άλλο θέμα: μπαίνει ένα οργανόγραμμα για να συναντηθούν οι δύο πλευρές σε ανώτατο επίπεδο, εννοώ κυβέρνησης, όλα τα κυβερνητικά μέλη των δύο χωρών θα συναντηθούν 7 Δεκεμβρίου στην Θεσσαλονίκη και μέχρι τότε θα υπάρχουν συνεχείς επαφές, τον Νοέμβριο και τον Οκτώβριο. Μήπως στρώνεται λοιπόν το τραπέζι επί τέλους αυτό της συνεννόησης κε Παντή και που μας ευνοεί αυτό; Αυτό είναι το βασικό ερώτημα. ΔΠ: Η επιλογή της Θεσσαλονίκης συνδέεται με αυτά που είπαμε παραπάνω, γιατί έχει έναν τεράστιο συμβολισμό για την Τουρκία η Θεσσαλονίκη, ΜΘ: Λόγω του Κεμάλ ΔΠ: Λόγω του Κεμάλ, συνδέεται πάρα πολύ με αυτό που επιθυμούν οι Τούρκοι δηλαδή τις δημόσιες σχέσεις του καθεστώτος και του Προέδρου Ερντογάν, ενόψει του, θέλουν οι Τούρκοι αυτή την εποχή, συγκυριακά και όχι στρατηγικά να δείξουν ότι έχουν καλές σχέσεις με την Ελλάδα, γιατί αυτό συμφέρει αυτή τη στιγμή στο άνοιγμα, τακτικό άνοιγμα επίσης, όχι στρατηγικό, που επιχειρεί προς την Δύση. Εχουμε πει πολλές φορές ότι η Τουρκία Είναι μία Ασιατική, μία Ανατολική κοινωνία και η στρατηγική της δέσμευση, θα το δούμε και στο μέλλον και η ανάλυση μας δείχνει ότι έχει αποφασίσει να ενταχθεί σε αυτό το αναθεωρητικό μπλοκ, το ανατολικό, που ουσιαστικά είναι ο μεγάλος αντίπαλος της Δύσης. Αυτή είναι η στρατηγική τους επιλογή. Τακτικά λοιπόν, εμείς τώρα τους βοηθάμε, δεν ξέρω κατά πόσο εκούσια ή ακούσια με αυτές τις [διπλωματικές] κινήσεις ΜΘ: Τι θα πάρουμε όμως κε Παντή από αυτό; Δίνουμε την ειρηνική διάθεση μας. Εμείς τι παίρνουμε; ΔΠ: Εμείς παίρνουμε κάτι αβέβαιο ΜΘ: Ποιο είναι αυτό; ΔΠ: το οποίο είναι τα «ήσυχα νερά» ΜΘ: Το οποίο μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή ΔΠ. Ακριβώς. Εκείνο όμως που είναι επίσης αρνητικό είναι το εξής: ότι δίνουμε μία πολύ λανθασμένη εικόνα στους φίλους και ετέρους μας, στους περιφερειακούς μας συμμάχους στην Ανατολική Μεσόγειο Αίγυπτο και Ισραήλ, στους συμμάχους μας στην Ευρωπαϊκή Ενωση, δίνοντας την εικόνα ότι θα θέματα μας με την Τουρκία είναι ιπεριορισμένης έντασης/σημασίας, ότι έχουμε μπει σε μία εποχή καλών σχέσεων, το οποίο μπορεί ανά πάσα στιγμή να αλλάξει. Σημαίνει ότι σε μία στιγμή που η Τουρκία θελήσει να δημιουργήσει πρόβλημα στο Αιγαίο, τότε θα πρέπει να πούμε κάτι εντελώς διαφορετικό από αυτό που λέμε σήμερα. Και ξέρετε οι σύμμαχοι δεν μπορούμε την μία μέρα να τους λέμε Α και την άλλη Β, ΜΘ: Εάν λοιπό η παγίδα που περιέγραψα πριν είναι να δείξουμε ότι οι δύο πλευρές βαίνουμε προς επίλυση αλλά στην ουσία δεν υπάρχει επίλυση αλλά υπάρχει κατάψυξη των υποθέσεων, η Τουρκία στην ουσία θα πετύχει να σύρει την χώρα μας στην Χάγη με αυτόν τον τρόπο; Δηλαδή αυτός είναι ο τουρκικός στόχος; Να πάμε στην Χάγη όσο το δυνατόν πιο γρήγορα; ΔΠ: Κοιτάξτε, η Χάγη κατά την γνώμη μου δεν υπάρχει γιατί υπάρχουν τουρκικές διεκδικήσεις στην κυριαρχία σε νησιά βραχονησίδες. Για να μπορέσει να πάει η διαφορά προς επίλυση στην Χάγη θα πρέπει οι δύο πλευρές να συνομολογήσουν ένα συνυποσχετικό ποιο είναι το περιεχόμενο της διαφοράς και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιο συνυποσχετικό όταν υπάρχουν αμφισβητούμενες περιοχές από το ένα μέρος. Το θέμα της οριοθέτησης την ΑΟΖ ή της υφαλοκρηπίδας με την υπαγωγή του στην Χάγη θα ήταν ένα σχετικά εύκολο τεχνικά θέμα. Το πρόβλημα δημιουργείται όταν αυτό το θέμα συνδέεται με την κυριαρχία: δηλαδή από που θα ξεκινήσεις να μετράς. Θα πρέπει το συνυποσχετικό να εμπεριέχει αυτή την οριοθέτηση. Σε ποιον ανήκει το έδαφος αυτό σε ποιον ανήκει το νησί αυτό. Από εκεί και πέρα είναι τεχνικό το θέμα της οριοθέτησης και μπορεί να λυθεί και μπορεί εν τέλει να βοηθήσει με υπαγωγή της διαφοράς το Διεθνές Δικαστήριο Της Χάγης. Όμως όταν υπάρχουν ζητήματα αμφισβήτησης της ελληνικής κυριαρχίας από την Τουρκία; ΜΘ: Σωστά! Όπως το λέτε δηλαδή,

ΔΠ: Δεν υπάρχει δηλαδή κατά την γνώμη μου Χάγη υπό το φως των ανωτέρω παρατηρήσεων μονομερών διεκδικήσεων. Γιαυτό οι Τούρκοι θέλουν να λύσουν το θέμα είτε στην τάβλα, δηλαδή σε διμερείς διαπραγματεύσεις, των διμερών διαπραγματεύσεων δηλαδή και όχι της Χάγης, είτε στο πεδίο, δηλαδή όπως στην Αρμενία με το Ναγκόρνο Καραμπάχ/Αρτσάχ. ΜΘ Δηλαδή είτε θα έχουμε διμερείς συζητήσεις και συμφωνίες είτε ΔΠ αυτό θέλουν οι Τούρκοι, διμερείς συμφωνίες ή αλλιώς θα το λύσουμε λένε στο πεδίο. ΜΘ: Μάλιστα. Θα περιμένουμε δηλαδή να δούμε την εξέλιξη των σχέσεων των δύο χωρών. Μην ξεχνάμε ότι ζούμε σε έναν πολύ ευμετάβλητο χρονικό ορίζοντα και για την Ευρώπη αλλά και για όλο τον Κόσμο. Και να περάσουμε σε αυτή την μεταβολή, στο δεύτερο θέμα μας, την αναπάντεχη και αιφνίδια εισβολή του Αζερμπαϊτζάν των Αζέρων στο Ναγκόρνο Καραμπάχ το οποίο ήταν ο στόχος τους έτσι και αλλιώς να μπουν και να το κυριεύσουν

Ο Διονύσης Παντής στην "Φωνή της Ελλάδας" της ΕΡΤ & την εκπομπή "Έλληνες Παντού"...

Στους "Έλληνες Παντού" του έγκριτου και έμπειρου δημοσιογράφου Θανάση Χούπη, στο ραδιόφωνο της ΕΡΤ "Φωνή της Ελλάδας" που απευθύνεται στους ανά τη γη ομογενείς μας και φιλέλληνες του εξωτερικού, συζητήσαμε ελεύθερα για τις εξελίξεις στα Ελληνοτουρκικά, τα αποτελέσματα των τουρκικών εκλογών, το τι σημαίνει η ολική επικράτηση #Ερντογαν σε Τουρκική Προεδρία και Βουλή τόσο για την Τουρκία όσο και την αντιπολίτευση, αλλά και, ιδίως, τους #κούρδους στην #Τουρκία που πόνταραν στην επανόρθωση του κεμαλισμού και στην προστασία του δυτικού παράγοντα, την τουρκική βαλκανική πολιτική, την ελληνική βαλκανική πολιτική (😉, την κλιμάκωση στο #Κοσοβο και τι μπορεί να σημαίνει για την Ελλάδα, την έντονη ισλαμοτουρκική επιρροή στην #Αλβανια, την φυλάκιση του δημάρχου της #Χειμαρα κου Φρέντυ Μπελέρη από την #Αλβανια του #Ραμα, τον ενδιάμεσο (μεταξύ #ΗΠΑ και #Κινα ς ισλαμικό γεωπολιτικό χώρο, τον ανταγωνισμό για την ηγεμονία του χώρου αυτού μεταξύ ισλαμικής Τουρκίας και Βασιλείων του Κόλπου, την οριοθέτηση αυτού του ανταγωνισμού λόγω συμπληρωματικότητας των οικονομιών (Τουρκία βιομηχανικό κράτος, εργατικό δυναμικό Βαίλεια του Κόλπου επενδυτικά κεφάλαια, φιλοδοξία για ανάπτυξη υψηλής τεχνολογίας), την ελληνική στρατηγική για να πλοηγηθεί η χώρα με ασφάλεια τις επόμενες δεκαετίες των κατακλυσμιαίων γεωπολιτικών αναδιατάξεων στον πλανήτη και της κλιμάκωσης του παγκόσμιου γεωπολιτικού ανταγωνισμού.

Τι σημαίνει για την Ελλάδα και τον κόσμο η νίκη ισλαμιστών ή κεμαλιστών;

Τι σημαίνει για την Ελλάδα και τον κόσμο η νίκη ισλαμιστών ή κεμαλιστών; Πέραν από το «βαθύ ισλαμικό κράτος» που διαδέχθηκε το «βαθύ κεμαλικό κράτος» το ΑΚΠ [Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης] και ο Ερντογάν έχουν βαθιές κοινωνικές ρίζες στην Τουρκία. Εκπροσωπούν τα πρώην μη προνομιούχα στρώματα της Ανατολίας, αυτά που από το 2002 και μετά μπόρεσαν και ανέπτυξαν τη μεγάλη βιομηχανική βάση που υπάρχει σήμερα στην Τουρκία, τους «ισλαμιστές επιχειρηματίες».

Κατάφεραν και άντλησαν κεφάλαια από την Δύση & τα Βασίλεια του Κόλπου. Ο Ερντογάν ξεκίνησε με δύο βασικά συνθήματα: της δημοκρατίας & της θρησκευτικής ελευθερίας. Δικαιοσύνη & Ανάπτυξη είναι οι δύο στόχοι προκλήσεις που τον έφεραν στην εξουσία & είναι αυτοί που τον συντηρούν μέχρι σήμερα. Η Τουρκία είναι μία διχασμένη κοινωνία που σέβεται όμως την κρατική υπόσταση. Είναι συντηρητικοί και οι μεν και οι δε, και οι ισλαμιστές αλλά και οι νεοκεμαλικοί οι οποίοι κινούνται σε θολά νερά μεταξύ του ισλαμισμού και του φιλελευθερισμού χωρίς όμως καθαρές φιλελεύθερες θέσεις καθώς ισορροπούν με δυσκολία μεταξύ συντηρητικής κεμαλικής βάσης και φιλελεύθερων τμημάτων ιδίως της νεολαίας για προφανείς εκλογικούς λόγους. Τα επόμενα χρόνια σε ένα έντονα αναθεωρητικό γεωπολιτικό περιβάλλον θα είναι κρίσιμα για τον προσανατολισμό της Τουρκίας στον επόμενο παγκόσμιο σύστημα (που θα διαδεχθεί την «μονοπολική στιγμή» των ΗΠΑ). Η ΔΥΣΗ έχει συγκεκριμένη προτίμηση όσον αφορά τον νικητή των εκλογών. Χρειάζεται την Τουρκία στην Κεντρική Ασία, στον «τουρκογενή χώρο», στο πλαίσιο ανάσχεσης της ρωσικής επιρροής στην περιοχή αυτή και ενδεχομένως δευτερευόντως της κινεζικής επιρροής. Η Δύση όμως και ιδίως οι ΗΠΑ θέλουν μία πειθαρχημένη ΝΑΤΟΪΚΑ Τουρκία.

Οι τούρκοι ισλαμιστές κατέκτησαν την εξουσία με την σύμφωνη γνώμη των ΗΠΑ. Όμως τα πράγματα στην διεθνή πολιτική δεν είναι στατικά αλλά ΔΥΝΑΜΙΚΑ. Ορόσημο το πραξικόπημα του 2016 που ο Ερντογάν κατάφερε να εξολοθρεύσει τα λεγόμενα «εσωτερικά φιλοδυτικά δίκτυα». Από εκεί και πέρα εμφανίστηκε καθαρόαιμη η ισλαμική ατζέντα στο διεθνή χώρο: MAVI VATAN, Τουρκολιβυκό Μνημόνιο, Κύπρο με Αμμόχωστο, απειλές για ενσωμάτωση κατεχομένων, τις τρεις επεμβάσεις στην Συρία, την προβολή ισχύος στην Λιβύη, Ιράκ, Αρμενία και αλλού. Τότε εμφανίζεται καθαρή η μετακεμαλική ισλαμική στρατηγική.

Υπάρχουν αναλογίες αντιμετώπισης της Τουρκίας με αντιμετώπση της Κίνας από την Δύση. Στα πλαίσια του νεοφιλελευθερισμού και στην μεταφορά πολλών δυτικών βιομηχανιών των tangible goods στην Κίνα, τα loyalties που εισπράττονται, τις χρηματοπιστωτικές υπηρεσίες (financial services), ασφαλιστικές εταιρίας, όλες αυτές οι δραστηριότητες αποφέρουν αμύθητα κέρδη στις δυτικές εταιρίες οι ΗΠΑ άφησαν στην άκρη την ρεαλιστική θεωρία που απαιτούσε έγκαιρη (όσο ήταν ακόμη σχετικά αδύναμη) ανάσχεση της Κίνας. Το ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ συμβαίνει και για την πολιτική της Δύσης έναντι της Τουρκίας. Και το ίδιο ισχύει και για εμάς, την Ελλάδα και την πολιτική μας έναντι της Τουρκίας από την μεταπολίτευση και μέχρι σήμερα.

Τα γεωπολιτικά κρατικά συμφέροντα δεν κρίνονται από τις μεγάλες τεκτονικές αλλαγές στους τομείς της τεχνολογίας, οικονομίας και προσανατολισμούς που έχουν να κάνουν με τον πολιτισμό, την γεωγραφία, την ιστορία. Και η Τουρκία δεν είναι μία χώρα που ανήκει στη Δύση αλλά αντίθετα ανήκει στην Ανατολή. Αυτό θα το δούμε πολύ σύντομα είτε με ισλαμιστές είτε με νεοκεμαλιστές. Σε σχέση με την Ελλάδα με τον Πρόεδρο Ερντογάν και τους ισλαμιστές τα πράγματα είναι ξεκάθαρα: στρατηγική τους επιλογή είναι η Γαλάζια Πατρίδα, όπου βρεθεί πετρέλαιο θα είναι παρόντες, όποιος θέλει να μην λάβει υπόψη την Τουρκία ας την αντιμετωπίσει στο πεδίο. Δεν γίνεται τίποτε εδώ χωρίς την σύμφωνη γνώμη της Τουρκίας. Οσον αφορά τους νεοκεμαλιστές υπάρχει ο εξής κίνδυνος: θα υπάρξουν δυτικά δωράκια, πεσκέσια, για να ενισχυθεί η νέα κυβέρνηση μέχρι να κυριαρχήσει έναντι των αντιπάλων της. Η Συρία, το Ιράκ, η Αρμενία, η Λιβύη έχουν πάρει ήδη την αναθεωρητική δόση τους από την ισλαμική Τουρκία. Ποιος θα πληρώσει για τους νεοκεμαλιστές; Μετά τις εκλογές στην Τουρκία η σημασία της Ελλάδας και της Ανατολικής Μεσογείου αυξάνει. Η Τουρκία είναι πλέον βιομηχανική χώρα και οι βιομηχανικές χώρες θέλουν τρία πράγματα : ενέργεια, αγορές και εμπορικούς δρόμους. Η Τουρκία θέλει να ελέγξει τον εναλλακτικό εμπορικό δρόμο στα πλαίσια του κινεζικής έμπνευσης Belt and Road Initiative για την μεταφορά εμπορευμάτων από την Ασία και τον Ινδοειρηνικό και προώθηση τους σε Ανατολική και Δυτική Ευρώπη και στην Αφρική, σε μία ποιο «ασφαλή» διαδρομή από αυτή που είναι η υφιστάμενη, δηλαδή μέσω του Ειρηνικού που ελέγχεται από τις ΗΠΑ που μπορούν επιλεκτικά να αρνηθούν πρόσβαση ή να την ελέγξουν. Αγορές η Τουρκία επιχειρεί να βρει με την ταυτόχρονη καλλιέργεια της αγοράς των τουρκογενών χωρών, και της ισλαμικής αγοράς όπου η βιομηχανική Τουρκία συμπληρώνει τα πλούσια σε επενδυτικά κεφάλαια Βασίλεια του Κόλπου. Θέλει πολλά άραγε η Τουρκία; Η Ελλάδα θα βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση και σε περίπτωση νίκης των κεμαλικών. Θα πρέπει να δούμε τι είναι αυτό που για εμάς είναι σημαντικό. Υπάρχουν πάρα πολλοί που συζητούν «πρέπει να υπάρξουν λύσεις να πάμε να τα βρούμε» από εδώ και από εκεί διάφορα. Υπάρχει όμως ένα πολύ σοβαρό θέμα που δυσχεράνει τεχνικά οποιαδήποτε συνεννόηση ή ακόμη περισσότερο εξεύρεση λύσης: οποιαδήποτε οριοθέτηση (είτε διμερής είτε με προσφυγή σε διεθνή δικαιοδοτικό οργανισμό) πρέπει να ξεκινήσει από μία σαφή εδαφική βάση, όσον αφορά το ερώτημα της κυριαρχίας, που να αποτελεί την συνομολογημένη βάση της περεταίρω διεργασίας . Η Τουρκία αμφισβητεί την ελληνική κυριαρχία σε μία σειρά ελληνικά νησιά.

Iσλαμιστές vs κεμαλιστές, Γεωπολιτικές προεκτάσεις...

Συζήτηση στο ΝΕΤ24 με τους Βασίλη Ταλαμάγκα και Μάνο Οικονομίδη για Τουρκία, τουρκικό ισλαμισμό, Τουρκικές Εκλογές και γεωπολιτική αξία και προσανατολισμό της Τουρκίας Η Τουρκία λίγες ημέρες πριν τις εκλογές Κύρια μέρη συνέντευξης στους Βασίλη Ταλαμάγκα και Μάνο Οικονομίδη (27 Απριλίου 2023) Πως διαμορφώνεται η κατάσταση στις τουρκικές εκλογές της 14ης Μαίου 2023: Βασικοί διεκδικητές είναι οι Ερντογάν και ο Κιλιτζάρογλου. Οι άλλοι δύο υποψηφιότητες παίζουν (και έχουν τοποθετηθεί να παίξουν) τον ενδιάμεσο ρόλο της «ρύθμισης» του κυρίως εκλογικού αγώνα. Μέχρι στιγμής φαίνεται ότι δεν έχει ξεκαθαρίσει το τοπίο όσον αφορά τα ποσοστά. Είναι ανοικτή η μάχη και γι αυτό οποιοδήποτε απρόοπτο γεγονός μπορεί να έχει καθοριστική σημασία σε μια τέτοια ρευστή προεκλογική διαδικασία. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι πέραν από το «βαθύ κράτος» το ΑΚΠ [Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης] και ο Ερντογάν έχουν βαθιές κοινωνικές ρίζες στην Τουρκία. Εκπροσωπούν τα πρώην μη προνομιούχα στρώματα της Ανατολίας, αυτά που από το 2002 και μετά μπόρεσαν και ανέπτυξαν την μεγάλη βιομηχανική βάση στην Τουρκία, οι «ισλαμιστές επιχειρηματίες» όπως έχουμε αναφερθεί πολλές φορές. Κατάφεραν και άντλησαν κεφάλαια από την Δύση. Το άνοιγμα αυτό ξεκίνησε από τον Οζάλ το 1987. Αλλά άντλησαν και αντλούν κεφάλαια και από τα Βασίλεια του Κόλπου που τροφοδοτούν την οικονομία και τις ανάγκες της ισλαμικής ανάπτυξης στην Τουρκία. Ο Ερντογάν παρουσιάζει την εξής ιδιαιτερότητα: όταν είσαι αδύναμος και θες να νικήσεις και επικρατήσεις έναντι του προηγούμενου κυρίαρχου είχε παρουσιαστεί με δύο βασικά συνθήματα: το ένα της δημοκρατίας και το άλλο της θρησκευτικής ελευθερίας. Τώρα έχει δημιουργήσει το βαθύ ισλαμικό κράτος μετά από 21 χρόνια και την οικονομική βάση που προαναφέραμε δηλαδή την οικονομική – βιομηχανική ανάπτυξη της Τουρκίας και έχει δημιουργήσει φιλοδοξίες σε ένα μεγάλο τμήμα της Τουρκίας που πριν την έλευση στην εξουσία του ΑΚΠ ήταν εκτός συστήματος και προνομίων. Δικαιοσύνη και Ανάπτυξη είναι οι δύο στόχοι προκλήσεις που το έφεραν στην εξουσία και είναι αυτοί που τον συντηρούν μέχρι σήμερα. Η Τουρκία είναι μία διχασμένη κοινωνία. Μία διχασμένη κοινωνία όμως που σέβεται εξαιρετικά την κρατική υπόσταση. Για παράδειγμα οι ισλαμιστές πριν την επικράτηση τους είχαν πολύ μεγάλη κόντρα με τους κεμαλιστές και με το κεμαλικό κράτος. Αλλά ουδέποτε αμφισβήτησαν την κρατική εξουσία. Ουδέποτε στράφηκαν εναντίον του κρατικού μορφώματος. Είναι συντηρητικοί και οι μεν και οι δε και σέβονται πολύ την κρατική υπόσταση και εξουσία γιατί ξέρουν ότι μόνο μέσα από την (τουρκική) κρατική υπόσταση μπορούν να υπάρξουν. Οι ισλαμιστές έχουν υποστεί τις διώξεις κατά το παρελθόν, τις ακυρώσεις και θέσεις εκτός νόμου ισλαμικών κομμάτων, ο ίδιος ο Πρόεδρος Ερντογάν είχε βρεθεί στην φυλακή ως δήμαρχος Κωνσταντινουπόλεως. Το ίδιο συμβαίνει τα τελευταία 21 χρόνια με του κεμαλικούς και τις εναντίον τους διώξεις. Δηλαδή ενώ έχουν να χάσουν πολλά και οι δύο αφού εάν η εκλογική αναμέτρηση αυτή κερδηθεί από τους ισλαμιστές ο κεμαλισμός πλέον τίθεται στο περιθώριο. Οι ισλαμιστές από την άλλη δεν είναι πλέον οι εκτός συστήματος μη προνομιούχοι. Ταυτόχρονα αυτά τα επόμενα χρόνια σε ένα έντονα αναθεωρητικό γεωπολτικό περιβάλλον θα είναι κρίσιμα για τον προσανατολισμό της Τουρκία στον επόμενο παγκόσμιο σύστημα (μετά την «μονοπολική στιγμή» των ΗΠΑ). Αυτός είναι ο λόγος που η Δύση έχει ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ μεγάλο ενδιαφέρον για τις εκλογές την Τουρκία. Εχουν συγκεκριμένη προτίμηση όσον αφορά τον νικητή των εκλογών για τους δικούς τους λόγους. Χρειάζονται την Τουρκία κυρίως στον χώρο της Κεντρικής Ασίας, αυτό που λέμε τον «τουρκογενή χώρο» στο πλαίσιο ανάσχεσης της ρωσικής επιρροής στην περιοχή αυτή και ενδεχομένως δευτερευόντως στην κινεζική επιρροή που μπορεί να εξαπλωθεί στην περιοχή. Θέλουν όμως μία πειθαρχημένη ΝΑΤΟΪΚΑ Τουρκία. Γιαυτό και έχουν μεγάλο ενδιαφέρον στις τουρκικές εκλογές γιατί θα έχει σημασία ποιο από τα δύο μπλοκ εξουσίας θα αναλάβει την ηγεσία της γειτονικής χώρας την 15η Μαΐου. Όλοι όμως (ανεξάρτητα δηλαδή προτιμήσεων) θα προσαρμοστούν δυσκολότερα ή ευκολότερα με τα αποτελέσματα των εκλογών. Αναλογίες της Δυτικής πολιτικής έναντι της Κίνας με την δυτική πολιτική έναντι της Τουρκίας: Υπάρχουν αναλογίες της αντιμετώπισης της Τουρκίας από την συλλογική Δύση με την αντιμετώπιση κατά τις προηγούμενες δεκαετίες της Κίνας (από την Δύση). Δηλαδή πριν να φτάσει η Κίνα στο σημείο να είναι η πρώτη οικονομική δύναμη στον κόσμο. Η Κίνα αντιμετωπίστηκε από την Δύση και ιδίως τις ΗΠΑ πολύ φοβικά και πολύ καθυστερημένα. Ο λόγος κατά την γνώμη μου είναι ότι στα πλαίσια του νεοφιλελευθερισμού και στην μεταφορά πολλών δυτικών βιομηχανιών των tangible goods στην Κίνα, τα loyalties που εισπράττονται, τις χρηματοπιστωτικές υπηρεσίες (financial services), ασφαλιστικές εταιρίας, όλες αυτές οι δραστηριότητες αποφέρουν αμύθητα κέρδη στις δυτικές εταιρίες. Και αυτός ήταν ο σημαντικότερος λόγος που τα δυτικά κράτη άφησαν στην άκρη την ρεαλιστική θεωρία που απαιτούσε έγκαιρη (όσο ήταν ακόμη σχετικά αδύναμη) ανάσχεση της Κίνας. Η ρεαλιστική θεωρία δίδασκε ότι έπρεπε να υπάρξει αποτροπή της ενίσχυσης της Κίνας στο να υπάρξει περιφερειακή δύναμη ικανή να αμφισβητήσει την δυτική κυριαρχία. Τότε δηλαδή που ο εν δυνάμει ανταγωνιστής ήταν ποιο ευάλωτος δεν έλαβε χώρα μία ρεαλιστικού τύπου αποτροπή. Το ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ισχύει και για την πολιτική της Δύσης έναντι της Τουρκία. Και το ίδιο ισχύει και για εμάς την Ελλάδα έναντι της Τουρκίας. Και αυτό γιατί τα κράτη, τα σοβαρά κράτη, αυτά που κοιτούν και πορεύονται με βάση τα γεωπολιτικά τους συμφέροντα, αυτά τα γεωπολιτικά συμφέροντα δεν κρίνονται από τις καλές ή όχι σχέσεις, αλλά κρίνονται από μεγάλες τεκτονικές αλλαγές που γίνονται στο κόσμο και προσανατολισμούς που έχουν να κάνουν με τον πολιτισμό, την γεωγραφία, την ιστορία. Και η Τουρκία δεν είναι μία χώρα που ανήκει στη Δύση αλλά αντίθετα ανήκει στην Ανατολή. Αυτό θα το δούμε πολύ σύντομα είτε με ισλαμιστές είτε με κεμαλιστές. Τα ελληνικά συμφέροντα σε σχέση με τις τουρκικές εκλογές: Οσον αφορά τον Πρόεδρο Ερντογάν και τους ισλαμιστές τα πράγματα είναι ξεκάθερα: το έχουνε πει είναι η Γαλάζια Πατρίδα, όπου βρεθεί πετρέλαιο έχουν ανάγκες και θα πάνε να το «ρουφήξουνε». Είναι τόσο απλά τα πράγματα. Είναι ισλαμιστική η σκέψη, είναι ανατολίτικη η σκέψη. Οπου στην Ανατολική Μεσόγειο βρεθεί κοίτασμα το έχουμε ανάγκη εκεί θα βρεθούμε με τα πλοία μας το στρατό μας και όποιος θέλει να μην λάβει υπόψη την Τουρκία ας το δει στο πεδίο. Αυτή είναι η άποψη της ισλαμικής Τουρκίας. Ξεκάθαρα πράγματα. Δεν γίνεται τίποτε εδώ χωρίς την σύμφωνη γνώμη της Τουρκίας. Οσον αφορά τους κεμαλιστές υπάρχει ο εξής κίνδυνος: αναφέραμε ότι η Δύση τους έχει μία πολύ μεγάλη προτίμηση γιατί νομίζει ότι ο γεωπολιτικός προσανατολισμός της Τουρκίας θα είναι ποιο φιλοδυτικός. Εκεί λοιπόν θα υπάρξουν προσπάθειες από την Δύση να ενισχυθεί η νέα κυβέρνηση μέχρι να κυριαρχήσει έναντι των αντιπάλων του. Οπότε είναι πιθανόν να χρειαστούν δυτικά δωράκια, πεσκέσια. Τον Ερντογάν μέχρι στιγμής τον στηρίζουν ΚΑΤΑΡ, Αζερμπαϊτζάν Ρωσία, Κίνα και ποιο πρόσφατα Σαουδική Αραβία, Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα. Ποιοι και πως θα στηρίξουν ενδεχόμενη νεοκεμαλική κυβέρνησης; Η Συρία, το Ιράκ, η Αρμενία, η Λιβύη έχουν πάρει την δόση τους από την ισλαμική Τουρκία. Σημασία πλέον για την Τουρκία θα έχει η Ελλάδα και η Ανατολική Μεσόγειος γιατί η Τουρκία είναι βιομηχανική χώρα και οι βιομηχανικές χώρες θέλουν τρία πράγματα : ενέργεια, αγορές και εμπορικούς δρόμους. Το Αιγαίο πλέον και η Ανατολική Μεσόγειος γίνονται πάρα πολύ σημαντικά στα πλαίσια του δρόμου που είδατε με τα ουκρανικά/ρωσικά σιτηρά από την Μαύρη Θάλασσα, τα Δαρδανέλια, το Αιγαίο την Ανατολική Μεσόγειο, Σουέζ. Και για πολλούς άλλους λόγους που έχουν να κάνουν με την μεταφορά εμπορευμάτων από την Ασία και τον Ινδοειρηνικό σε μία ποιο «ασφαλή» διαδρομή από αυτή που είναι μέσω του Ειρηνικού που ελέγχεται από τις ΗΠΑ. Όλη αυτή η περιοχή έχει πολύ μεγάλη σημασία και θέλει η Τουρκία να ελέγξει και τους εμπορικούς δρόμους και λιμάνια που θα φτάνουν τα ασιατικά προϊόντα από την ξηρά για προώθηση τους σε Ευρώπη, Βόρειο Αφρική. Άρα λοιπόν η Τουρκία (Ισλαμική ή Κεμαλική) θέλει έλεγχο των εμπορικών δρόμων στην περιοχή, αγορές και ενέργεια. Αγορές θα βρει από την καλλιέργεια του τουκμενισμού στην κεντρική Ασία και της αγοράς τους τουρκογενών χωρών, και επίσης θέλει την ισλαμική αγορά γιατί εκεί μπορεί να πουλήσει ποιο εύκολα από πχ την Γερμανία όπου θα βρεθεί σε ανταγωνισμό με τους Άραβες, ανταγωνισμό που φαίνεται ότι εξομαλύνεται αφού οι οικονομίες των Βασιλείων και της Τουρκίας είναι συμπληρωματικέ (η Τουρκία βιομηχανική τα Βασίλεια επενδυτικά κεφάλαια και φιλοδοξία για υψηλή τεχνολογία). Θέλει πολλά άραγε η Τουρκία; Η Ελλάδα θα βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση σε περίπτωση νίκης των κεμαλικών και θα πρέπει να προετοιμάζεται από τώρα στο πως θα κινηθεί. Και θα πρέπει να δούμε τι είναι αυτό που για εμάς είναι σημαντικό. Γιατί εδώ υπάρχουν πολλά θέματα: υπάρχουν πάρα πολλοί που συζητούν «πρέπει να υπάρξουν λύσεις να πάμε να τα βρούμε» από εδώ και από εκεί διάφορα. Υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα όμως που δυσχεράνει τεχνικά οποιαδήποτε συνεννόηση ή ακόμη περισσότερο την εξεύρεση λύσης: δεν είναι μόνον τα θέματα οριοθέτησης αλλά είναι το ζήτημα ότι οποιαδήποτε οριοθέτηση πρέπει να ξεκινήσει από μία σαφή εδαφικά βάση. Που είναι οι κυριαρχίες. Εδώ αμφισβητείται η ελληνική κυριαρχία σε μία σειρά ελληνικά νησιά. Όταν ξεκινήσεις να ορίζεις ζώνες ή όταν ζητήσεις την οριοθέτηση τους πρέπει να πεις από που θα ξεκινήσει ο υπολογισμός τους από ποια βάση θα εκκινεί αυτή η τεχνική διεργασία που θα καταλήξει σε οριοθέτηση. Εάν όμως εκεί υπάρχει αμφισβητούμενο θολό τοπίο είναι πάρα πολύ δύσκολο για οποιονδήποτε να καταλήξει σε ένα συνυποσχετικό ως βάση οποιασδήποτε συζήτησης ή κειμένου προς διαιτητικό/ δικαιοδοτικό/ διαμεσολαβητικό οργανισμό. Αυτό είναι εξαιρετικά δύσκολο και επικίνδυνο να αφήσεις γκρίζα ζώνη όσον αφορά το που θα ξεκινήσει την οριοθέτηση οποιοσδήποτε στον οποίο θα απευθυνθείς. Θα πρέπει λοιπόν να υπάρχουν ελεύθερες φωνές που να λένε την γνώμη τους ανεξάρτητα αι με παρρησία από το ποιος είναι κυβέρνηση. Γιατί έχουμε πρόβλημα σαν κοινωνία να κάνουμε διάλογο. Θα έλεγα ότι δεν έχουμε την δυνατότητα να κάνουμε διάλογο. Να θέτουμε τα ζητήματα και όπου είναι σημαντικά και πραγματικά να μπορούμε να τα αντιμετωπίζουμε καταρχήν ως τέτοια. Εδώ νομίζω ότι είναι ΠΟΛΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τα ζητήματα και αυτό το τεχνικό κομμάτι νομίζω ότι θα είναι πολύ δυσχερές για οποιαδήποτε κυβέρνηση. Οσον αφορά τον Γκιουλέν και το ΦΑΤΟ η γνώμη μου είναι η εξής: δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι οι τούρκοι ισλαμιστές και ο Πρόεδρος Ερντογάν κατέκτησαν την εξουσία στην Τουρκία με την σύμφωνη γνώμη των ΗΠΑ. Όμως τα πράγματα στην ζωή και στην πολιτική δεν είναι στατικά αλλά ΔΥΝΑΜΙΚΑ. Είναι δυναμικές οι εξελίξεις στην διεθνή πολιτική και στην πολιτική εν γένει. Θεωρώ ορόσημο το πραξικόπημα του 2016. Ο Ερντογάν μετά την αποτυχία του πραξικοπήματος ο Ερντογάν κατάφερε να εξολοθρεύσει όλα τα ΦΙΛΟΔΥΤΙΚΑ ΔΙΚΤΥΑ δηλαδή τον τελευταίο βαθμό ασφάλειας του δυτικού παράγοντα που είναι τα λεγόμενα «εσωτερικά δίκτυα» κατάφερε να τα εξοντώσει οπότε από εκεί και πέρα εμφανίστηκε καθαρόαιμη η ισλαμική ατζέντα στα εθνικά θέματα. Από εκεί και πέρα είδαμε το MAVI VATAN, από εκεί και πέρα είδαμε το Τουρκολιβυκό Μνημόνιο, από εκεί και πέρα είδαμε όλα τα υπόλοιπα με την Κύπρο, την Αμμόχωστο, τις τρεις επεμβάσεις στην Συρία, την προβολή ισχύος στην Λιβύη, Ιράκ, Αρμενία και αλλού. Τότε εμφανίζεται καθαρή η μετακεμαλική ισλαμική στρατηγική.

ΝΕΤ24 ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ ΜΑΝΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗΣ

Συζήτηση στο ΝΕΤ24 με τους Βασίλη Ταλαμάγκα και Μάνο Οικονομίδη για Τουρκία, τουρκικό ισλαμισμό, Τουρκικές Εκλογές και γεωπολιτική αξία και προσανατολισμό της Τουρκίας

Τουρκικές εκλογές: Ερντογάν νς Κιλιτζάρογλου !

https://www.mixcloud.com/KanaliEna904/ο-διονύσης-παντής-στο-κανάλι-ένα-904-832023/

ΒΤ Καλημέρα Διονύση, καλημέρα. ΔΠ Καλημέρα κε Ταλαμάγκα. Καλημέρα στους ακροατές σας. ΒΤ Πάμε να δούμε τα της γειτονικής Τουρκίας. Κιλιντζάρογλου. Αυτός θα είναι τελικά ο αντίπαλος του Ερντογάν. ΔΠ Είναι τελικά ο Κιλιτζάρογλου, μετά από δύσκολες συνομιλίες μεταξύ των έξι και ιδίως της αντίδρασης του Καλού Κόμματος της κας Ακσενέρ, η οποία αποχώρησε προσωρινά και μετά βρέθηκε μία θα έλεγα διπλωματική λύση: δηλαδή σε περίπτωση που ο Κιλιτζάρογλου γίνει πρόεδρος της Τουρκικής Δημοκρατίας θα έχει ως αντιπροέδρους τους δύο δημάρχους, της Άγκυρας και της Κωνσταντινούπολης. Τους «προστατευόμενους» της Ακσενέρ δημάρχους όπως θέλει να παρουσιάζει ώστε να έχει σημαντικό ρόλο μετά την εκλογή σε περίπτωση νίκης της αντιπολίτευσης, των έξι κομμάτων.

Αυτή η λύση που δόθηκε αποσόβησε την κρίση στον συνασπισμό της αντιπολίτευσης και τον κίνδυνο διάσπασης λίγο πριν τις εκλογές. ΒΤ Τι βλέπεις ενόψει των εκλογών Διονύση Παντή ΔΠ Νομίζω ότι μετά τους σεισμούς στην Τουρκία υπήρχε ένας πολύ μεγάλος προβληματισμός για το πως θα μπορούσε ο Ερντογάν να διαχειριστεί αυτή την τεράστια τραγωδία. Υπήρχαν ακόμη και σκέψεις για την αναβολή των εκλογών. Ο Πρόεδρος Ερντογάν τελικά δεν ανέβαλε τις εκλογές και φαίνεται ότι δεν έχει υποστεί την φθορά που αναμένονταν από το συγκεκριμένο γεγονός. Ο ίδιος παρουσιάζεται ως εθνάρχης, μιλλιέτάρχης – εννοώ ηγέτης και της μουσουλμανικής θρησκευτικής κοινότητας – ένας άλλος παράγοντας συνοχής στην ισλαμική Τουρκία. Παρουσιάζεται λοιπόν ότι εγγυάται την πορεία μετά τους σεισμούς και την ανοικοδόμηση. Μίας ανοικοδόμησης που θα είναι πάρα πολύ δύσκολη και θα πάρει πολύ χρόνο και χρήμα (ο ΟΗΕ εκτιμά ότι χρειάζονται άνω των 100 δις δολαρίων). Και αυτό σε μία οικονομία που ήδη βρίσκεται σε κατάσταση και ανάγκη κατεπείγουσας ενίσχυσης. Βλέπουμε ότι υπάρχουν ενισχύσεις από άλλες μουσουλμανικές χώρες ιδίως Βασίλεια του Κόλπου πχ 5 δις νομισματική ενίσχυση από την Σαουδική Αραβία. Αυτά αποτελούν μία σαφή ενίσχυση ενόψει των εκλογών του Μαΐου (14 Μαΐου) αλλά σίγουρα δεν αντιστρέφουν μεσοπρόθεσμα την προβληματική εικόνα. Στοχεύει δηλαδή στο να μην υπάρξει κάποια κατάρρευση της λίρας κατάρρευση της οικονομίας μέχρι τις εκλογές. Αυτό προφανώς είναι ένα δώρο προς τον Ερντογάν. Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν την αντιπολίτευση να κερδίζουν τις εκλογές. Υπάρχει και ένας πολύ μεγάλος παράγοντας Χ στις εκλογές στην Τουρκία που είναι το Κουρδικό Κόμμα το HDP, ο «κουρδικός παράγοντας». Το HDP έκανε μία κίνηση που συζητήθηκε πολύ στην Τουρκία, μία κίνηση πρόσκληση συζητήσεων για να υποστηρίξουν τον υποψήφιο της αντιπολίτευσης τον κο Κιλιτζάρογλου στις Προεδρικές εκλογές. Αυτό άναψε τις συζητήσεις στην εθνικιστική Τουρκία γιατί είναι πάρα πολύ που φοβούνται και μέσα στην αντιπολίτευση μία τέτοια συζήτηση και το ενδεχόμενο να φανεί ο Κιλιτζάρογλου ότι κάνει τα στραβά μάτια στις κουρδικές ψήφους. Αυτό σίγουρα θα δημιουργήσει πρόβλημα στον συνδυασμό του, ιδίως όσον αφορά το ακραία εθνικιστικό Καλό Κόμμα και τους ακροδεξιούς ψηφοφόρους του και την «φίλη» μας την Ακσενέρ. Γίνεται λοιπόν ένα παιχνίδι πολιτικό, για πολύ δυνατούς λύτες. Όλοι προτείνουν αυτά που ο κόσμος και το εκλογικό ακροατήριο του καθενός θέλει να ακούσει. Ο Κιλιτζάρογλου λέει ότι θα φιλελευθεροποιήσει την πολιτική στην Τουρκία, θα φύγει η αστυνομοκρατία, θα υπάρχει πλέον ανεξάρτητη δικαιοσύνη και στην οικονομία θα υπάρξουν θα έλεγα πιο κλασικές λύσεις (σε αντίθεση με την ισλαμική συντηρητική οικονομία και τραπεζική που προωθεί ο Ερντογάν και το ΑΚΠ) με βοήθεια στις χαμηλές εισοδηματικές τάξεις. Ο Πρόεδρος Ερντογάν παίζει πλέον το σενάριο του εθνοπατέρα, του ανθρώπου που δημιουργεί την προοπτική μίας Τουρκίας που θα παίζει έναν ηγεμονικό περιφερειακό ρόλο περιφερειακής και έναν παγκόσμιο ρόλο που με την βιομηχανική υποδομή και την ανεξάρτητη τουρκοϊσλαμική εξωτερική του πολιτική έχει δημιουργήσει τις προϋποθέσεις γιαυτόν τον ρόλο. Αυτά τα δύο μεγάλα αφηγήματα θα είναι αυτά που θα παίξουν στις εκλογές: η συντηρητική τουρκοϊσλαμική ανεξάρτητη πολιτική και η πιο «φιλελεύθερη» «σοσιαλδημοκρατική» κεμαλική. Ο κάθε ένας στο πλαίσιο αυτό προσπαθεί να δημιουργήσει και διευρύνει τις συμμαχίες του και το ζήτημα είναι αυτό το buffer zone το 10 % εκλογικό κομμάτι των Κούρδων ψηφοφόρων που ψηφίζουν το HDP προς τα που θα κατευθυνθεί εάν βέβαια κατευθυνθεί κάπου. Γιατί καταλαβαίνεται ότι σε μία εκλογή που θα κριθεί ενδεχομένως στα σημεία, παρότι είπαμε ότι η αντιπολίτευση βρίσκεται μπροστά, αυτός ο κουρδικός παράγοντας εάν γύρει προς την μία ή την άλλη πλευρά μπορεί να είναι καθοριστικός. Είναι καθοριστική αυτή η μεγάλη δεξαμενή του 10% περίπου. Το παιχνίδι αυτό θα παίζεται μέχρι και τις 14 Μαΐου και ίσως και μετά εάν δεν υπάρξει νικητής στον πρώτο γύρο και χρειαστούν επαναληπτικές εκλογές δεύτερου γύρου ανάμεσα στους δύο πρώτους δηλαδή τον υφιστάμενο Πρόεδρο Ερντογάν και τον αρχηγό της αντιπολίτευσης Κιλιτζάρογλου. Στην περίπτωση αυτή το ποιος θα είναι πρώτος θα παίξει πολύ μεγάλη σημασία σε μία συντηρητική κοινωνία που σέβεται και φοβάται το Κράτος και σέβεται και φοβάται την εξουσία εν γένει. Νομίζω ότι συσπειρώνονται πλέον τα δύο μπλοκ που αποτελούν δύο αντίθετους πόλους που δίνουν (ή θέλουν να δείχνουν ότι δίνουν) μία εντελώς διαφορετική προοπτική για την χώρα το καθένα. Έτσι φαίνεται ότι οι Τούρκοι πολίτες έχουν να επιλέξουν ανάμεσα σε δύο εκ διαμέτρου αντίθετες επιλογές όμως τα κράτη γιατί οι γενικότερες κατευθύνσεις των κρατών και ιδιαίτερα όσον αφορά τα θέματα εξωτερικής πολιτικής που μας ενδιαφέρει στην Δύση και την Ελλάδα και των γεωπολιτικών συμμαχιών τους είναι και πράγματα που κρίνονται σε μεγάλο βαθμό και αργά ή γρήγορα και από την γεωγραφία, την ιστορία, τον πολιτισμό και την θρησκεία. Πάντως σε κάθε περίπτωση είναι σίγουρο ότι μία νίκη της αντιπολίτευσης θα δώσει μία ελπίδα στην Δύση ότι μπορεί να τραβήξει την Τουρκία στο δικό της στρατόπεδο εναντίον της Ρωσίας. Σίγουρα αυτήν την ελπίδα της Δύσης θα την εκμεταλλευτεί μία νέα κυβέρνηση της αντιπολίτευσης εάν αυτή υπάρξει, ώστε να διεκδικήσει τα αναγκαία ανταλλάγματα όσων αφορά πχ την προμήθεια των F35 ή ανταλλαγμάτων στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο που μας ενδιαφέρει εμάς στην Ελλάδα και την Κύπρο. Με εκλογή Προέδρου Ερντογάν τα πράγματα θα εξελιχθούν όπως έχουμε συνηθίσει, θα έχουν την πορεία που είχαν τα τελευταία 21 χρόνια από το 2002 που ανέλαβε την πρωθυπουργία. Είναι μία εκλογική διαδικασία στην οποία όλος ο κόσμος έχει στρέψει τα βλέμματα του, γιατί είναι πολύ σημαντικές για τις γεωπολιτικές εξελίξεις που επιταχύνονται μετά τον πόλεμο στην Ουκρανία και η Τουρκία θεωρείται ένας πολύ σημαντικός παίκτης και σε Αυτή την διένεξη. Είδαμε πχ την διαμεσολάβηση της για τα σιτηρά της Ουκρανίας και την εξαγωγής τους από την Μαύρη Θάλασσα αλλά και γενικότερα τον ρόλο που παίζει μεταξύ των εμπολέμων Ρωσίας και Ουκρανίας, τα Μπαϊρακτάρ κλπ. Αναμένεται το αποτέλεσμα λοιπόν με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον και ενδεχομένως να έχουν επενδυθεί και ελπίδες για την εκλογή ή τη μη εκλογή κάποιου από τους υποψηφίους. Η Δύση που είχε ποντάρει στην αρχή στον Ερντογάν όμως τώρα η πολιτική του δείχνει να μην είναι ιδιαιτέρως αρεστή. Αναμένουν κάτι καλύτερο από την αντιπολίτευση. Ελπίζω – αλλά δεν είμαι σίγουρος – να μην ξαναματαιωθεί αυτή τους η προσδοκία και ελπίδα γιατί όσον αφορά τον τουρκικό ισλαμισμό την πάτησαν, εντός ή εκτός εισαγωγικών, από την ένταση της νεοφιλελεύθερης τους ορμής και «τάσης», για να βρουν εκεί επιχειρηματίες να κάνουν εκεί δουλειές. Τώρα δυστυχώς υπάρχουν προβλήματα. Ας ελπίσουμε ότι αυτή την φορά έχουν καλύτερα κανονίσει τις «υποθέσεις» τους.

ΒΤ Ναι να θυμίσω ότι ο Κιλιτζάρογλου πάντα είχε ακραία εναντίον της Ελλάδας ρητορική. Το 18 ή 19 είχε πει ότι έχει καταλάβει η Ελλάδα 18 ή 20 νησιά και ο τότε Υπουργός Άμυνας του είχε πει έλα πάρτα. ΔΠ Ναι υποτίθεται ότι η πολιτική του θα είναι «ειρήνη στο σπίτι ειρήνη στον κόσμο». Οι Ισλαμιστές μόλις πρωτοανέλαβαν έλεγαν για μηδενικά προβλήματα με τους γείτονες. Τώρα τι να σας πω, ο Θεός ας είναι βοηθός.

Ο Διονύσης Παντής για τις εκλογές Τουρκία 14 Μάϊου στην CRETATV και στην...

Συνέντευξη του Διονύση Παντή στο Κανάλι 1 Πειραιά για Τουρκία, Συρία (Κουρδιστάν) και Ουκρανία

Συνέντευξη του Διονύση Παντή στο Κανάλι 1 Πειραιά και στον Δημοσιογράφο Βασίλη Ταλαμάγκα για Τουρκία, Συρία (Κουρδιστάν) και Ουκρανία:

Βασίλης Ταλαμάγκας: Καλημέρα Διονύση Παντή ! Διονύσης Παντής: Καλημέρα κε Ταλαμάγκα ! Καλημέρα στους εκλεκτούς ακροατές σας ! Καλή Χρονιά σε όλους μας ! Γιατί την έχουμε ανάγκη ! Βασίλης Ταλαμάγκας: Λοιπόν λέει εδώ ο κος Ακάρ, ξύπνησε το πρωί, τώρα την άλλη μέρα της πρωτοχρονιάς [γέλια]. Λέει ότι η Ελλάδα έχει πολλά θέματα με σκάνδαλα και γιαυτό λέει τα βάζει μαζί μας, Ετσι είπε, αυτή την ερμηνεία έκανε το Τούρκος Υπουργός. Μάλιστα. Διονύσης Παντής: Αυτές οι ερμηνείες είναι πολύ επιπόλαιες γιατί και εμείς συνδέουμε την συμπεριφορά της Τουρκίας πολλές φορές με τις εκλογές. Όμως τα κράτη και οι συμπεριφορές τους έχουν πολύ βαθύτερες αιτίες τις οποίες θα πρέπει να κατανοήσουμε ώστε να έχουμε την σωστή ερμηνεία και σωστή αντιμετώπιση των γεγονότων. Η Τουρκία για εμάς είναι μία διαρκής απειλή. Θα πρέπει να δούμε ότι η Τουρκία, με την τουρκοϊσλαμική ηγεμονία τα τελευταία 20 χρόνια έχει μεταστραφεί σε ένα βιομηχανικό κράτος. Τα βιομηχανικά κράτη κε Ταλαμάγκα πεινάνε για ένα πράγμα: πεινάνε για ενέργεια! Λέγαμε λοιπόν ότι τα κράτη και οι συμπεριφορές τους έχουν πιο βαθιές αιτίες από ερμηνείες ψυχολογικές ή που αναφέρονται στην συγκυρία των εκλογών ή την συγκυρία της επικαιρότητας σκάνδαλα κλπ. Και βάλαμε ένα θέμα το οποίο για εμένα είναι σημαντικό και ίσως δεν έχει ακουστεί πολύ: ότι ένας τρόπος για να καταλάβουμε την συμπεριφορά της Τουρκίας είναι να δούμε ότι η Τουρκία με την τουρκοϊσλαμική ηγεμονία έχει καταστεί ένα βιομηχανικό κράτος. Και τα βιομηχανικά κράτη. Το γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά, τα βιομηχανικά κράτη και όχι μόνο η Τουρκία αλλά τα βιομηχανικά κράτη εν γένει είναι πεινασμένα για αγορές και ενέργεια ! Αυτό εξηγεί κατά έναν τρόπο την επιθετικότητα της Τουρκίας, την δημιουργία συνεχώς μετώπων σε όλες της τις περιφέρειες Λιβύη, Συρία, Βόρειο Ιράκ και αιτιολογεί την επιθετικότητα έναντι και της Ελλάδας, κυρίως όσον αφορά την Ανατολική Μεσόγειο και τα ενεργειακά κοιτάσματα της Ανατολικής Μεσογείου.Βλέπε Τουρκολιβυκό Μνημόνιο, Αιγαίο κτλ. Βασίλης Ταλαμάγκας: Κάτι τελευταίο τώρα Διονύση Παντή στην αρχή της χρονιάς: τον πόλεμο πως τον βλέπεις; Τον βλέπεις να διαρκεί έτσι δεν είναι; Διονύσης Παντής: Τον πόλεμο στην Ουκρανία; Βασίλης Ταλαμάγκας: ναι σε λίγο συμπληρώνουμε ένα χρόνο. Θα έχουμε «γενέθλια» πολέμου: ένα χρόνο! Διονύσης Παντής: Κοιτάξτε, ο πόλεμος στην Ουκρανία είναι η εκδήλωση ενός Γ΄ Παγκοσμίου Πολέμου του οποίου είμαστε ίσως στις αρχές. Είναι μεταξύ των δύο μεγάλων γεωπολιτικών μπλοκ που ανταγωνίζονται για την παγκόσμια κυριαρχία: το ευρωασιατικό με έμφαση το ασιατικό και το δυτικό με έμφαση τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής. Στην Ουκρανία έχουν βρει το χώρο του πρώτου τους ένοπλου ανταγωνισμού. Θα πρέπει να δούμε ότι αυτός ο ανταγωνισμός στο πολεμικό επίπεδο περιορίζεται από την πυρηνική αποτροπή. Αλλιώς πιστεύω ότι θα τον είχαμε δει πολύ πιο έντονο στην Ουκρανία. Ακόμη πιο έντονο εννοώ. Και θα τον είχαμε δει πιο έντονο και στην Ουκρανία και αλλού. Αυτό βεβαίως θα ενισχυθεί, βεβαίως θα συνεχίσει γιατί όπως έχουμε πει πολλές φορές κανένα από τα δύο μπλόκ δεν είναι διατεθειμένο να χάσει αυτόν τον πόλεμο. Γιατί όποιος χάσει θα σημαίνει ότι ουσιαστικά Βασίλης Ταλαμάγκας : Θα είναι σε υποχώρηση Διονύσης Παντής: πιο σημαντικό ακόμα: ότι παραδίδει την παγκόσμια ηγεμονία. Δηλαδή στην Ουκρανία δεν θα πρέπει να υπάρχει καμία έκπληξη ότι εάν η Ρωσία στην Ουκρανία αισθανθεί, για οποιοδήποτε λόγο πολύ πιο προβληματισμένη ότι οι ασιατικές δυνάμεις (Κίνα, Βόρεια Κορέα, Ιράν, ισλαμικές χώρες κλπ) είναι ενδεχόμενο, κατά τη γνώμη μου, ότι μπορούμε να δούμε προέκταση της ισχύος τους και στο Ουκρανικό έδαφος. Μιλάμε για ένα ευρωασιατικό μπλόκ με την Ρωσία Κίνα Ιράν και άλλες δυνάμεις. Βασίλης Ταλαμάγκας: Τώρα οι τελευταίες ειδήσεις που μας έρχονται από τα ειδησεογραφικά πρακτορεία μιλάνε για ανάφλεξη πάλι στην Μέση Ανατολή, Δυτική Οχθη, νεκροί δύο Παλαιστίνιοι από Ισραηλινές επιδρομές. Και επίσης κλειστά είναι και από τις πρώτες πρωϊνές ώρες σήμερα και τα αεροδρόμιο της Δαμασκού διότι και εκεί είχαμε αεροπορικές επιδρομές από το Ισραήλ. Επίσης προχθές Διονύση Παντή υπήρχε μία πληροφορία ότι οι Τούρκοι υποχωρούν από τις ευρύτερες Κουρδικές περιοχές στην Βόρεια Συρία. Διονύσης Παντής: Μπράβο. Βασίλης Ταλαμάγκας: Κάνε μας ένα σχόλιο για αυτό. Διονύσης Παντής: Είναι ακριβώς μία προέκταση αυτού που λέγαμε λίγο πριν. Βλέπουμε δηλαδή ότι οι Ευρωασιατικές Δυνάμεις, μεταξύ των οποίων εγώ συγκαταλέγω και την Τουρκία, την ισλαμοτουρκική Τουρκία, βρίσκονται σε μία διαρκή γεωπολιτική συνεννόηση, έχουν απόλυτα υπόψη τους το μεγάλο γεωπολιτικό διακύβευμα, έχουν σε σχέση με αυτό, απόλυτη γεωπολιτική σύμπλευση. Βλέπουμε ότι για πρώτη φορά η Τουρκία συμφωνεί να υποχωρήσει από ένα πολεμικό μέτωπο στο οποίο έχει εδαφικά κέρδη. Δεν το έχουμε δει αυτό αλλού αυτό να συμβαίνει προηγουμένως. Αυτό συμβαίνει για δύο λόγους κατά τη γνώμη μου: ο ένας είναι η βαθειά συνεννόηση Τουρκίας - Ρωσίας, μέσα στο πλαίσιο αυτού του γεωπολιτικού στόχου: δηλαδή του αντιδυτικού γεωπολιτικού στόχου, της ηγεμονίας του ευρωασιατικού μπλόκ στο οποίο η Τουρκία έχει κατά την γνώμη μου όπως είπα, απόλυτα ενταχθεί. Και ο δεύτερος λόγος είναι ότι στην Συρία είναι ενδεχόμενο ότι δεν έχει καταφέρει να συντρέξει μία από τις αρχές που επιχειρεί να ικανοποιεί σε κάθε περίπτωση πολεμικής επιχείρησης η Τουρκία: δηλαδή να είναι αυτή κερδοφόρα. Είναι ενδεχόμενο την αποχώρηση να "βοηθά" το ότι, λόγω του γεγονότος ότι δεν έχει καταφέρει να καταλάβει τις πετρελαϊκές πηγές που βρίσκονται υπό τον έλεγχο των ΗΠΑ, δεν έχει πάρει πηγές πλούτου που να καθιστούν τις επιχειρήσεις της εκεί κερδοφόρες. Οι επιχειρήσεις της ΠΑΝΤΟΥ παντού είναι ή επιχειρείται να είναι κερδοφόρες: Λιβύη Αρμενία Κατάρ κλπ . Εκεί λοιπόν δεν θέλει άλλο να έχει κόστος. Προφανώς θα επικεντρώσει το ενδιαφέρον της σε άλλες περιοχές. Αυτή είναι η εκτίμηση μου. Βασίλης Ταλαμάγκας: Ναι, ναι . Λοιπόν θα περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει ! Καλή χρονιά Διονύση Παντή . Θα έχουμε την δυνατότητα να τα ξαναπούμε! Θα έχουμε να πούμε πολλά κατά την διάρκεια αυτής της χρονιάς: Διονύσης Παντής: Καλή χρονιά κε Ταλαμάγκα ! Τα έχουμε γράψει και στο ιστολόγιο fantomas.gr και αλλού. Οποιος θέλει να παρακολουθήσει το ηχητικό της συνέντευξης ας την αναζητήσει(αντιγράφοντας το ) στο ακόλουθο λινκ : https://www.mixcloud.com/KanaliEna904/ο-διονύσης-παντής-στο-κανάλι-ένα-904-212023/ ή εδώ : https://kanaliena.gr/d-pantis-i-viomichaniki-anaptyxi-tis-toyrkias-exigei-kai-ti-symperifora-tis-ichitiko/?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=twitter&utm_source=socialnetwork

Συζήτηση στο Κανάλι1 για Κούρδους Συρίας και αντιδράσεις στην Κίνα από την Zero Covid πολιτική

https://www.mixcloud.com/KanaliEna904/ο-διονύσης-παντής-στο-κανάλι-ένα-904-1122022/ Πρωϊνή συζήτηση με τον @bastal2 στο Κανάλι1 του Πειραιά με θέμα το συριακό #Κουρδιστάν και τις ταραχές στην #Κίνα λόγω της αντίδρασης στην #ZeroCovid πολιτική του Προέδρου Σι τσι Πίνγκ & του #ΚΚΚ #Τουρκια #Συρια

Απομαγνητοφωνημένη συζήτηση στο Κανάλι1 για τους Κούρδους της Συρίας και τις αντιδράσεις στην Κίνα από την Zero Covid πολιτική : ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ: Καλημέρα κε Ταλαμάγκα, καλημέρα και στους ακροατές σας ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ: Πάμε Διονύση Παντή να δούμε λίγο, εσείς είχατε γράψει, το έχω σημειώσει εδώ και το έχω μελετήσει μία δύο τρεις φορές και το είχατε γράψει στο παρελθόν «Η Συρία Σχολείο για την νέα (;) πραγματικότητα στις διεθνείς σχέσεις» https://www.militaire.gr/i-syria-quot-scholeio-quot-gia-ti-nea-pragmatikotita-stis-diethneis-scheseis/ εννοώντας τις σχέσεις με το κουρδικό στοιχείο στην Ροζάβα και την ευρύτερη περιοχή. Κάντε μας μία ανάλυση στο σήμερα, ενώ είμαστε κάποιες ώρες, τώρα είναι τέσσερις ώρες πριν το Συμβούλιο, το τελευταίο της χρονιάς που συνεδριάζει: το Συμβούλιο Εθνικής Ασφάλειας του καθεστωτικού ηγέτη στην Τουρκία. Και θα έχουμε νέες προκλήσεις, σας το λέω προκαταβολικά, το βράδυ θα ασχολούμαστε πάλι με αυτό . ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ: Κοιτάξτε, υπάρχουν οι πληροφορίες ότι είναι έτοιμοι, κάνουν τις τελευταίες ετοιμασίες για μία ακόμη επιχείρηση, δεν ξέρω τώρα η τέταρτη, η πέμπτη Πηγή της Ειρήνης κτλ. Θυμάστε τόσες επιχειρήσεις. Το Κουρδικό στοιχείο στην περιοχή δυστυχώς έχει υποστεί τα πάνδεινα από τον Τουρκικό αναθεωρητισμό, την τουρκοϊσλαμική επιθετικότητα και τότε λέγαμε, πριν από περίπου 3,5 χρόνια, με άλλον Πρόεδρο στις Ηνωμένες Πολιτείες, τον Πρόεδρο – τότε- Τραμπ, ο οποίος θυμάστε ότι και τότε έγιναν οι αντίστοιχες επεμβάσεις και πάλι να αρνητική (αντίθετη) γνώμη των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής. Και αυτό το επισημάναμε ως μία πολύ σημαντική παράμετρο του νέου γεωπολιτικού συστήματος στην αναθεωρητική εποχή στην οποία ζούμε και που αντικατέστησε ένα σύστημα το οποίο (όπως είχαμε επισημάνει τότε) αποκλειόταν για την Τουρκία να κάνει τέτοιου είδους επιχειρήσεις τόσες φορές στρατιωτικές επεμβάσεις με την γνώμη του αμερικανικού παράγοντα αρνητική . Είναι λοιπόν ένα χαρακτηριστικό της νέας εποχής, της αναθεωρητικής εποχής που πρέπει να λάβουμε και εμείς υπόψη μας ώστε να μην βρεθούμε και εμείς εκτεθειμένοι. Και είπαμε ότι παράγοντες στο νέο αυτό σύστημα που είτε είναι ανίσχυρα κράτη, δηλαδή αδύναμα κράτη με μειωμένους παράγοντες ισχύος είτε ακόμη χειρότερα εθνικές κοινότητες οι οποίες είναι ακόμη ασύντακτες κρατικά όπως είναι ο κουρδικός παράγοντας είναι εκείνοι που σε αυτό το περιβάλλον «πληρώνουν την νύφη» πρώτοι. Είπαμε λοιπόν ότι με βάση την ρεαλιστική αντίληψη, την ρεαλιστική θεωρία για τις διεθνείς σχέσεις, ιδιαίτερα σε αυτές τις εποχές που μοναδικό νόμισμα στις διεθνείς σχέσεις, δυστυχώς, είναι ο παράγοντας της ισχύος. Και θυμάστε τότε που ήταν εποχή του Προέδρου Τραμπ ο οποίος έλεγε ότι εμείς είμαστε 7.000 χιλιόμετρα μακριά από την περιοχή, οι Ευρωπαίοι είναι δίπλα. Δεν μπορούμε εμείς να πληρώνουμε την λογαριασμό, ας τον πληρώσουν οι αγαπητοί μας φίλοι εταίροι και σύμμαχοι Ευρωπαίοι. Οι Ευρωπαίοι έχουν πληρώσει ήδη ένα πολύ μεγάλο μέρος ενός λογαριασμού. Όχι για την Συρία κε Ταλαμάγκα, αλλά με την εξαναγκασμένη θα έλεγα από τις γεωπολιτικές εξελίξεις, εξαναγκασμένο «διαχωρισμό» αυτό το decoupling που σε άλλο άρθρο αναφέραμε (Οι εμπορικοί δρόμοι, το «decoupling» και οι Τουρκικές απειλές https://www.koutipandoras.gr/article/oi-emporikoi-dromoi-decoupling-kai-oi-toyrkikes-apeiles/ ) δηλαδή την αποσύνδεση της Δύσης από τους ευρασιάτες αναθεωρητές από τις καινούργιες δηλαδή Δυνάμεις με προεξάρχουσα την Κίνα. Μία τάση η οποία μελετάτε από μελετητές στο εξωτερικό. Εδώ δυστυχώς δεν έχουν έρθει ακόμη αυτές οι απόψεις. Σιγά σιγά, κάποια στιγμή μπορεί να έρθουνε και εδώ ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ: Ναι θα ρθούνε και εδώ ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ: Εμείς το έχουμε γράψει βέβαια. Είναι το λεγόμενο «decoupling» μία πολύ σκληρή διαδικασία. Στον ενεργειακό τομέα έχει ήδη επισυμβεί. Και σε αυτές τις περιόδους όπως είπαμε την πληρώνουν γενικότερα οι αδύναμοι, οι απροετοίμαστοι και αυτοί που δεν έχουν κατανοήσει τις καινούργιες συνθήκες και τις καινούργιες αρχές ώστε να λάβουν τα μέτρα τους, με την εξωτερική τους πολιτική όσο μπορούν πιο απλωμένη θα έλεγα σε αυτή την περίοδο. Γιατί ο μέλλον είναι αδήριτο και εν πολλοίς άγνωστο ! ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ: Διονύση Παντή άρα το κουρδικό στοιχείο θα λέγαμε ότι είναι μπαλάκι, με μία μπάλα που παίζουν όλοι οι μεγάλοι και κυρίως οι Τούρκοι ανάλογα με τα συμφέροντα τους ; Γιατί στην ευρύτερη περιοχή και λίγο πιο κάτω στο Κομπάνι το έχουνε οι Αμερικανοί λίγο πιο ανατολικά το έχουνε οι Ρώσοι. Και οι Ρώσοι και οι Αμερικανοί δεν θέλουν τώρα να διαταράξουν την ισορροπία στην περιοχή γιατί φοβούνται και για τους δικούς τους. Πριν από λίγη ώρα διάβαζα γιατί είχαμε τον Κο Αρβανιτόπουλο, μία επικοινωνία, ένα τηλεγράφημα από την Αμερική. Είχε μία επικοινωνία ο Ωστιν, ο Υπουργός Αμυνας ο Αμερικανός με τον Ακάρ, προφανώς ήθελε να προλάβει το Συμβούλιο Ασφαλείας της Τουρκίας ο Αμερικανός Υπουργός και είπε στον Ακάρ να μην γίνει καμία χερσαία επιχείρηση, ακόμη και αεροπορική στην ευρύτερη περιοχή. Ας ξαναγυρίσουμε στο Κουρδικό όμως. Παίζουνε με τους Κούρδους; ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ: Κύριε Ταλαμάγκα θα έλεγα το εξής: σε ένα πιο πρόσφατο άρθρο που έχω γράψει, το προηγούμενο 20ήμερο είπα ότι οι Κούρδοι βρίσκονται μεταξύ Σκύλλας και Χάρυβδης ( https://www.militaire.gr/oi-koyrdoi-tis-syrias-gia-mia-akomi-fora-metaxy-skyllas-kai-charyvdis/ ). Η Σκύλλα προφανώς είναι ο τουρκικός αναθεωρητισμός, ο τουρκοϊσλαμισμός που λέω εγώ. Όπως αναφέρω και στο συγκεκριμένο άρθρο είναι μία στρατηγική, μία πολιτική η οποία καλύπτει ΛΑΙΜΑΡΓΑ γεωπολιτικά κενά ισχύος. Αυτός είναι ο ένας παράγοντας. Ο δεύτερος παράγοντας που είχαμε επισημάνει στο παλαιότερο άρθρο που είχαμε γράψει πριν από τρεισήμισι χρόνια είναι ότι η Τουρκία επιτέθηκε στο Συριακό Κουρδιστάν για τον εξής πολύ σημαντικό γι αυτούς λόγω ασφαλείας: θυμάστε ότι εκείνη την εποχή γινόταν λόγος για τον λεγόμενο «Κουρδικό Διάδρομο» δηλαδή για έναν διάδρομο κουρδικών, κάτω από τον έλεγχο κουρδικών οργανώσεων ο οποίος ξεκινά από το Ιρακινό Κουρδιστάν και θα καταλήγει στην Μεσόγειο Θάλασσα. Αυτό το είδαν οι Τούρκοι - το έχουμε πει πολλές φορές, το ξαναλέμε και πάλι για να ξανακούσουν οι ακροατές σας γιατί κανένας άλλος δεν πρόκειται να ακούει – αυτό το είδαν ως απειλή ασφαλείας για το τουρκικό κράτος. Με το σκεπτικό βέβαια ότι υπάρχει μία κουρδική μειονότητα πάρα πολύ μεγάλη στην Τουρκία, με όλα αυτά τα προβλήματα που υπάρχουν με τις βίαιες καταστολές του κουρδικού κινήματος, με το κόμμα των Κούρδων, το Δημοκρατικό Κόμμα, ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ το τρίτο κόμμα ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ: που είναι ουσιαστικά εκτός νόμου, το τρίτο κόμμα ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ: και με τον αρχηγό του οποίου είναι στην φυλακή τον Ντεμιρτάς εδώ και πέντε χρόνια τώρα ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ: Ακριβώς ! Εκείνο που έκαναν λοιπόν οι Τούρκοι ήταν το εξής: ήθελαν να δώσουν μία και καλή ένα τέλος σε όλα αυτά τα σενάρια που είχαν εκφραστεί και στην Δύση ότι ο Κουρδικός Παράγοντας ενδεχομένως στην περιοχή θα έπαιζε έναν τέτοιο ρόλο που για την Τουρκία θα ήταν ένα casus Belli αυτό (Ενδεικτικά: https://www.youtube.com/watch?v=AT6_2ms5FOY ) . Από την άλλη πλευρά θα πρέπει να δούμε ότι οι Τούρκοι έχουν μία πολιτική που είναι καθαρά όπου υπάρχουν κενά ισχύος σπεύδουν και τα καταλαμβάνουν – απορροφούν. Δεν αφήνουν τέτοιου είδους κενά – και αυτό είναι ένα μήνυμα προς εμάς – με επιλογή κυρίως τις περιοχές που έχουν αδύναμη άμυνα, όπως είναι η κουρδική περιοχή και όπου δεν έχουν ισχυρούς συμμάχους ή τουλάχιστον συμμάχους οι οποίοι είναι αποφασισμένοι να σταθούν δίπλα στους συμμάχους τους, όπως εν προκειμένω οι σύμμαχοι των Κούρδων, όποιοι και αν είναι αυτοί . Και βέβαια είδαμε ότι ο Ρώσικος παράγοντας ο οποίος λογικά είναι εξασθενημένος στην περιοχή το ότι το κέντρο βάρους των επιχειρήσεων των ενόπλων τους δυνάμεων συγκεντρώνεται στην Ουκρανική επίθεση, βλέπουμε ότι έκανε μία διπλωματική πρόταση προς τους Κούρδους να απομακρυνθούν κάτω από τον αυτοκινητόδρομο Μ4, το οποίο ουσιαστικά σημαίνει ότι θα πρέπει να ευθυγραμμιστούν με τις επιδιώξεις της Τουρκίας που είναι ακριβώς αυτές, δηλαδή αυτό που λένε και προς την Ελλάδα οι Τούρκοι ή θα το λύσουμε στο πεδίο το θέμα ή στην τάβλα. Εδώ οι Ρώσοι κάνουν προσπάθεια να λυθεί στην «τάβλα», στο τραπέζι δηλαδή των «διαπραγματεύσεων» και να δώσουν παράλληλα οι Κούρδοι τον έλεγχο των μεθοριακών φυλακίων των συνοριακών φυλακίων τους δηλαδή των συνόρων των οιωνη συνόρων τέλος πάντων εντός εισαγωγικών στις συριακές δυνάμεις του Προέδρου Ασαντ . Έτσι; Αυτές ήταν οι προτάσεις. Και αυτές προφανώς έγιναν όπως έχουμε σημειώσει σε συνεννόηση με τον τουρκικό παράγοντα. Δηλαδή ο ρωσικός παράγοντας με τον τουρκικό παράγοντα βρίσκονται σε μία συνεννόηση και στο θέρετρο της Συρίας. Από την άλλη πλευρά, το είπαμε ξανά θα το πούμε για μία ακόμη φορά, ότι οι σύμμαχοι των Κούρδων, παρότι οι Κούρδοι χρησιμοποιήθηκαν πάρα πολύ στον πόλεμο κατά του Ισλαμικού Κράτους, τα θυμάστε, με πολύ βαρύ φόρο αίματος το οποίο έχουνε πληρώσει, με μάχες οι οποίες έχουνε μείνει στην ιστορία της ανθρωπότητας όπως στο Κομπάνι και αλλού, αλλά δυστυχώς, ο συναισθηματισμός, ο συναισθηματικός παράγοντας μέσα σε αυτό το περιβάλλον που είπαμε ότι μοναδικό νόμισμα είναι ι ισχύς δεν έχουν δυστυχώς χώρο. Γιατί κανείς δεν είναι διατεθειμένος να βραχεί εκεί στην περιοχή που σε λίγο ενδεχομένως θα επιχειρεί το τουρκοϊσλαμικό κράτος . ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ: Να δούμε αν θα το επιδιώξει. Κάτι τελευταίο Διονύση Παντή. Με την Κίνα τι γίνεται; Γιατί αυτό το δυστοπικό τοπίο ; Δηλαδή εδώ βλέπω κάποια βίντεο τώρα, τις τελευταίες ώρες τα οποία είναι, τα έχουμε δει μόνο σε ταινίες επιστημονικής φαντασίας. Κρατικοί υπάλληλοι ντυμένοι με την στολή όπως ήταν παλιά να κυνηγάνε πολίτες Κινέζους, να τους βάζουνε σε κάψουλες και να τους πηγαίνουν σε κάποια σαν στρατόπεδα συγκέντρωσης είναι αυτά με αφορμή την πανδημία. ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ : Στρατόπεδα συγκέντρωσης θα έλεγα ότι πρέπει να τα πούμε με το δεδομένο ότι πράγματι, ότι είναι μία απόλυτη απομόνωση από τον έξω κόσμο, στα δωμάτια αυτά τα κοντέινερς. Στρατόπεδο συγκέντρωσης θα πρέπει να ειπωθεί , βέβαια προφανώς γίνεται για περιορισμένο χρονικό διάστημα και όχι όπως στα στρατόπεδα συγκέντρωσης που γίνονται πχ για εκτόπιση, μόνιμο περιορισμό κλπ. Συνδέεται δηλαδή αυτό με την αντιμετώπιση του Covid. Είναι ένα πολύ περίεργο φαινόμενο θα έλεγα κε Ταλαμάγκα, που είναι πάρα πολύ δύσκολο να δώσει κάποιος μία λογική εξήγηση. Δηλαδή ποιο είναι το πολύ περίεργο: γιατί το Κομμουνιστικό Κόμμα Κίνας να ρισκάρει τόσο πολύ μία κοινωνική αντίδραση με όλη αυτή την zero covid policy που έχουν απέναντι στην πανδημία. Δηλαδή ότι θέλουν να εξουδετερώσουν τον κόβιντ απόλυτα , να είναι μηδενικός ο κόβιντ στην Κίνα. Εδώ λοιπόν θα πρέπει, μία σκέψη την οποία κάνω εγώ είναι ότι νομίζουν ότι αυτό θα είναι ένα πλεονέκτημα απέναντι στις δυτικές δυνάμεις στις οποίες ο κόβιντ εξακολουθεί να πολύ μεγάλες ανθρώπινες απώλειες και πολύ μεγάλη επιβάρυνση του υγειονομικού τους συστήματος. Όμως και πάλι σας λέω ότι με βάση την δική μου την λογική βλέπω αυτήν την διακινδύνευση η οποία είναι πολύ μεγάλη. Και είναι πολύ μεγάλη κύριε Ταλαμάγκα γιατί πλέον στην Κίνα υπάρχει μία πολύ μεγάλη μεσαία τάξη. Δηλαδή δεν είναι η Κίνα όπως ήταν πριν 40 - 50 χρόνια των φτωχών, των πάμπτωχων χωρικών που υπέμεναν τα πάντα. Ξέρεται πως όποιος έχει και τρώει και πίνει και βλέπει τηλεόραση, έχει το ψυγείο του έχει την κουζίνα του κλπ ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ: ανεβαίνει σε άλλη κατηγορία ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ : έχει άλλες απαιτήσεις. Αυτά προφανώς, το Κομμουνιστικό Κόμμα Κίνας μην το υποτιμούμε. Έτσι; Έχει τρομερή δυνατότητα να αναλύει και τρομερό δίκτυο μέσα στην Κίνα για να παίρνει τα μηνύματα σε πρώτο χρόνο από τον κόσμο γι΄ αυτό σας λέω ότι με τα δεδομένα τα οποία έχουμε, τα επιστημονικά δεδομένα δηλαδή όσον αφορά το τι σημαίνει αυτή η πανδημία και τι σημαίνει στον γεωπολιτικό ανταγωνισμό που αυτή την στιγμή είναι σε έξαρση μεταξύ Κίνας και Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής . Μου κάνει και εμένα εντύπωση και μου προξενεί μία πολύ μεγάλη απορία γιατί αυτή η υψηλή διακινδύνευση . Είναι υψηλή η διακινδύνευση κατά την γνώμη μου. ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΑΛΑΜΑΓΚΑΣ: Λοιπόν Διονύση Παντή θα έχουμε τον χρόνο να τα ξαναπούμε . Καλημέρα Διονύσης Παντής, Δικηγόροι για τα Εθνικά Θέματα . Θα τα πούμε ! Καλή σας ημέρα! ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΠΑΝΤΗΣ : Καλημέρα !

Ο Διονύσης Παντής στον Βασίλη Ταλαμάγκα στο Κανάλι 1 Πειραιά 28 09 2022 για την πιθανότητα ελληνοτουρκικού επεισοδίου

"Επικίνδυνη έξαρση της τουρκικής ρητορικής. Μπορεί να υπάρξει ελληνοτουρκικό θερμό επεισόδιο; Προβληματισμό προκαλεί η έξαρση αυτή στην σημερινή γενικότερα αναθεωρητική εποχή. Από την μία πλευρά η "κλασική" θεωρία λέει ότι επειδή η Ελλάδα έχει υψηλό δείκτη στρατιωτικής αποτροπής 1ον και 2ον η Τουρκία έχει προθέσεις να παίξει παγκόσμιο ρόλο. Αρα λογικά αποφεύγει τον τραυματισμό της. Αυτό που λέμε ότι το αρπακτικό (predator) στο Ζωϊκό Βασίλειο εκείνο που φοβάται είναι ο τραυματισμός του , το οποίο σημαίνει ότι του μειώνει τις δυνατότητες για επιβίωση. Αυτό λοιπόν από την μία πλευρά εξακολουθεί να ισχύει και σήμερα. Ομως από την άλλη πλευρά είπαμε ότι η εποχή μας μοιάζει με την προ του 2ου ΠΠ εποχή. Αρα λοιπόν σε τέτοιες εποχές η "κλασική" θεωρία είναι ενδεχόμενο ότι δεν μπορεί να καλύψει ερμηνευτικά τις συμπεριφορές. ΔΗΛΑΔΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΣ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΣΕ ΑΝΑΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ ΕΠΟΧΕΣ. Παράδειγμα η Ιταλία λίγο πριν τον 2ο ΠΠ αλλά και κατά την διάρκεια του (επεκτατική πολιτική στην Αφρική και μετά Ευρώπη Αλβανία - Ελλάδα). Ολοι, δηλαδή όσοι είναι αναθεωρητές και θεωρούν ότι πρέπει να έχουν μεγαλύτερο ρόλο στο μέλλον, όλοι, όταν δουν ότι το χρονικό σημείο είναι αυτό το starting point του αναθεωρητισμού, κάτι σαν τον πυροβολισμό του αφέτη, προσπαθούν να λάβουν ¨θέσεις" . Αυτό είναι το περιβάλλον, το διεθνές περιβάλλον που δημιουργεί ανησυχία. Πάντα σε συνδυασμό (γιατί πάντα το εξωτερικό με το εσωτερικό έχουν άλλη μία διαλεκτική σχέση) με τη μεγάλη πολιτική μάχη που βρίσκεται σε εξέλιξη αυτή τη στιγμή στο εσωτερικό της Τουρκίας ενόψει των εκλογών του Ιουλίου του 2023. Και ξέρετε ότι οι Τούρκοι ισλαμιστές δεν έκαναν όσα έκαναν αυτά τα 20 χρόνια που κυβερνούν και αυτά τα 100 χρόνια που στο κεμαλικό καθεστώς ήταν υπό διωγμό, υπό περιορισμό και οργανώνονταν ώστε να καταλάβουν την εξουσία για να τα χάσουν όλα . Οχι τόσο εύκολα. Καταλαβαίνεται ότι γι΄ αυτούς είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτές οι εκλογές. Είναι πάρα πολύ σημαντικό για τον Τουρκικό Ισλαμισμό που έχει βαθιές θεωρητικές, θρησκευτικές και λαϊκές ρίζες στην Τουρκική κοινωνία."