Συνέντευξη στο Κανάλι 1 του Πειραιά και τον Βασίλη Ταλαμάγκα για την Αρμενία

https://www.mixcloud.com/KanaliEna904/ο-διονύσης-παντής-στο-κανάλι-ένα-904-1392022/

Βασίλης Ταλαμάγκας: Εχουμε στην τηλεφωνική γραμμή Διονύσης Παντής τους δικηγόρους για τα εθνικά θέματα και με πάρα πολλά χιλιόμετρα στις αναλύσεις για το τι συμβαίνει στην ευρύτερη περιοχή της Αρμενίας και όχι μόνον. Διονύσης Παντής. Καλημέρα Διονύση. Διονύσης Παντής : Καλημέρα κε Ταλαμάγκα. Καλημέρα στους ακροατές. Βασίλης Ταλαμάγκας: Λοιπόν , πάμε να δούμε. Εσείς είσαστε από τους πρώτους που τις πρώτες πρωινές ώρες, από τους πρώτους που κάνατε αυτήν την ανάλυση εδώ όπου κατ΄ αρχάς να αναφέρουμε ότι υπάρχουν εχθροπραξίες με βαρύ πυροβολικό μεγάλου διαμετρήματος και με drones UAV γύρω από μία σειρά συνοριακές πόλεις , εκτός του Καραμπάχ, θα μας εξηγήσετε τι είναι, υπάρχουν φόβοι σε παγκόσμιο επίπεδο για κλιμάκωση ενόψει και της ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία και της έξαρσης αναθεωρητικών φιλοδοξιών. Τώρα ο διάδρομος του Λατσίν ενώνει την Αρμενία με τον Αρμενικό θύλακα του Καραμπάχ Διονύσης Παντής : Αυτός ο θύλακας ο οποίος είναι το αποτέλεσμα του πολέμου του φθινόπωρου του 2020 μεταξύ Αρμενίας και Αζερμπαϊτζάν όπως γνωρίζουν και οι ακροατές μας αυτός ο πόλεμος έληξε ουσιαστικά με ήττα της Αρμενίας και την κατάληψη από την πλευρά του Αζερμπαϊτζάν ενός αρκετά μεγάλου μέρους του Ναγκόρνο Καραμπάχ, του Αρτσάχ όπως το ονομάζουν οι Αρμένιοι. Εδώ λοιπόν αυτός ο διάδρομος του Λατσίν είναι ένας πολύ μικρός διάδρομος σαν ένας δρόμος ο οποίος ενώνει την κυρίως Αρμενία με τον αρμενικό θύλακα του Ναγκόρνο Καραμπάχ το τμήμα του αυτό όπως κατέληξε με την διαπραγμάτευση ειρήνης με την διαμεσολάβηση της Ρωσικής Ομοσπονδία και της συμφωνίας που υπογράφηκε και βλέπουμε σήμερα τις πρώτες πρωινές ώρες, λίγο μετά τις 12 τα ξημερώματα, όπως αναφέρει το Υπουργείο Άμυνας της Αρμενίας , άρχισαν οι εχθροπραξίες με βαρείς βομβαρδισμούς σε μία σειρά από πόλεις με χρήση MLRS , UAV κυρίως τουρκικής και ισραηλινής προέλευσης . Να θυμίσουμε ότι η Αρμενία έχει συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής με την Ρωσία και στα πλαίσια του Οργανισμού Συνθήκης Συλλογικής Ασφάλειας (CSTO). Οπότε οι ανησυχίες αυτές της κλιμάκωσης έχουν να κάνουν με το πώς θα αντιδράσει ακριβώς η Ρωσία, η Ρωσία που αυτή τη στιγμή έχει τα δικά της θέματα στην Ουκρανία. Ενδεχομένως και αυτός είναι ένας από τους λόγους που επελέγει από την πλευρά του Αζερμπαϊτζάν ο χρόνος αυτός αυτής της κλιμάκωσης με την συνδρομή σε κάθε περίπτωση της Τουρκίας . Γνωρίζουμε το μεταξύ των δύο χωρών δόγμα του «δύο κρατών ενός έθνους» το οποίο τονίζει την εθνοτική σχέση μεταξύ των δύο λαών, τουρκογενής προέλευσης θεωρείται η εθνότητα των Αζέρων και στα πλαίσια του τουρκισμού, αυτού του εθνικιστικού ιδεολογικού ρεύματος στην Τουρκία Γκρίζοι Λύκοι κλπ που κυρίως εκφράζεται μέσα από το Κόμμα Εθνικιστικής Δράσης MHP με ηγέτη τον Μπαχτσελή, ακραίο πολιτικά αλλά αναγκαίο πολιτικό σύμμαχο των ισλαμιστών και του προέδρου Ερντογάν, του ΑΚΠ, του κόμματος Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης, το Ισραήλ εμπλέκεται γιατί όπως πολύ καλά ξέρουμε το ποιο σημαντικό ζήτημα ασφαλείας του Ισραήλ είναι το Ιράν, το Ιράν το οποίο συνορεύει με τα δύο κράτη αυτά οπότε καταλαβαίνουμε την σημασία του Αζερμπαϊτζάν για το Ισραήλ εξού και η στρατιωτική συνδρομή με υλικό drones κτλ. Και βέβαια εδώ έχει σημαντικά συμφέροντα και το Ιράν οπότε είναι μία περιοχή πολύ μεγάλης σημασίας και θα έλεγα και πολύ μεγάλης σημασίας και από μόνη της λόγω και του γενικότερου γεωπολιτικού ανταγωνισμού και της σημασίας της Κεντρικής Ασίας στο γενικότερο γεωπολιτικό περιβάλλον που ζούμε. Βασίλης Ταλαμάγκας: Διονύση Παντή θέλω να πω ότι η Αρμενία στα Δυτικά συνορεύει με την Τουρκία, βόρεια έχει την Γεωργία , νότια είναι ένας θύλακας που συνορεύει με το Ιράν, συνορεύει με το Ιράν και έχει στα Ανατολικά το Αζερμπαϊτζάν. Δεν συνορεύει με την Ρωσία έχει όμως συμφωνία αμυντική . Το πρωί ο Αρμένιος πρωθυπουργός ενημέρωσε τον Μακρόν, τον Μπλίντεν και τον Πούτιν και τον ρωσικό παράγοντα , αυτή την ώρα συνεχίζονται οι μάχες και μας ενδιαφέρει αυτή η περίπτωση Διονύση Παντή γιατί από εκεί περνάνε πολλοί αγωγοί και μία ανάφλεξη στην ευρύτερη περιοχή και το σχόλιο σας, θα επιτείνει τα προβλήματα που έχουμε. Διονύσης Παντής : Η Ευρωπαϊκή Ένωση αναμένεται αυτό το διάστημα, αυτό τον χειμώνα που όλοι γνωρίζουμε πόσο κρίσιμες είναι οι προμήθειες της σε φυσικό αέριο, αναμένεται μία αύξηση του Αζερμπατζαϊνικού αερίου που εισάγεται στην Ευρώπη της τάξης του 30 %. Αυτό σίγουρα έχει αξιολογηθεί από την πλευρά του Αζερμπαϊτζάν, όσον αφορά τις πιέσεις που μπορεί να δεχθεί από την Δύση, την Ευρωπαϊκή Ένωση, τις ΗΠΑ, σε μία εποχή που το ρωσικό φυσικό αέριο σταματάει την ροή του στην ΕυρωπαΙκή Ενωση, και επίκειται ο χειμώνας που όλοι προβλέπουν ότι θα είναι ένας χειμώνας δύσκολος γιατί θα λείπει η ρωσική ενέργεια που θα είναι δύσκολο να αντικατασταθεί λόγω της ευρωπαϊκής εξάρτησης από το ρωσικό φυσικό αέριο, οπότε όλοι αυτοί οι παράγοντες, οι γεωοικονομικοί που έχουν να κάνουν με το φυσικό αέριο του Αζερμπαιτζάν το οποίο το έχει ανάγκη αυτή τη στιγμή η Δύση και κυρίως η Ευρωπαϊκή Ενωση, είναι το ζήτημα ότι δημιουργείτε δίπλα στην Ρωσία μία ακόμη εστία αναταραχής και εκεί αναμένεται η στάση της Ρωσίας γιατί ο βαθμός συμμετοχής της έχει σημασία και όσον αφορά την γενικότερη δυτική στρατηγική αποδυνάμωσης της Ρωσίας , δηλαδή ένα δεύτερο μέτωπο στα ευρύτερα σύνορα της Ρωσίας , εκεί που υπάρχει ενδιαφέρον ασφαλείας από την Ρωσική Ομοσπονδία, με ένα στόχο , εάν υπάρξει ένα δεύτερο μέτωπο κατά οποιονδήποτε τρόπο να αναγκαστεί η Ρωσική Ομοσπονδία να κάνει μία Γενική Επιστράτευση - κινητοποίηση , αυτό που μέχρι στιγμής έχει αποφύγει να κάνει ώστε αυτή η γενική επιστράτευση όπως όλοι οι αναλυτές στην Δύση θεωρούν ότι θα έχει πολύ σημαντικές οικονομικές επιπτώσεις στην Ρωσία, αυτές που οι κυρώσεις δεν είχαν στον βαθμό που είχαν προβλεφτεί από τους δυτικούς παράγοντες. Οπότε όλοι αυτοί οι παράγοντες , ο συνδυασμός όλων αυτών των παραγόντων δημιουργεί ένα εκρηκτικό κοκτέιλ στην περιοχή, η Αρμενία έχει πάρα πολλά να χάσει, έχουμε όπως είπατε νότια τα σύνορα της με το Ιράν και με μία Αζερική περιοχή η οποία δεν επικοινωνεί απευθείας με το υπόλοιπο Αζερμπαϊτζάν είναι το Ναχιτσεβάν που έχει και αυτό σύνορα με το Ιράν , εξού και το Ισραηλινό πολύ μεγάλο ενδιαφέρον , είναι μικρά τα σύνορα της Αρμενίας με το Ιράν οπότε τα στρατηγικά σημεία είναι οποσδήποτε ο διάδρομος του Λατσίν, είναι τα σύνορα της Αρμενίας με το Ιράν που και εκεί υπάρχουν αναφορές από αναλυτές ότι μπορεί να εντάσσονται στους αντικειμενικούς στόχους του Αζερμπαϊτζάν , η κατάληψη δηλαδή αυτών των εδαφών και είναι βέβαια και μία γενικότερη προσπάθεια του ΑζερμπαΙτζάν να αποκτήσει μία ασφαλή επικοινωνία με το Ναχιτσεβάν, με το άλλο κομμάτι του ΑζερμπαΙτζάν και την Τουρκία . Βασίλης Ταλαμάγκας: Τώρα ένα τελευταίο Διονύση Παντή που αφορά την ελληνοαρμενική φιλία ένα σχόλιο που έχει παραδοσιακούς δεσμούς με την Αρμενία. Ετσι δεν είναι ; Διονύσης Παντής : Έχουμε κοινά ιστορικά τραύματα , κοινές ιστορικές τραγωδίες, έχουμε την γενοκτονία του Ελληνισμού της Ανατολής και την γενοκτονία των Αρμενίων, έχουμε την πολύ βαθιά συνεργασία των lobby των κοινοτήτων μας στις ΗΠΑ και αλλού , βαθιές πολιτιστικές σχέσεις και βαθιές κοινωνικές και πολιτικές σχέσεις. Στην μέση μπαίνει το φυσικό αέριο οπότε είναι ένα δύσκολο πάζλ, μία δύσκολη εξίσωση . Νομίζω όμως ότι κάποια στιγμή θα πρέπει η Δύση [και η Ελλάδα] να καταλάβει ότι όλοι αυτοί οι αναθεωρητισμοί που έχουν ξεσηκωθεί το τελευταίο διάστημα έχουν ένα σαφέστατο αντιδυτικό προσανατολισμό , στηρίζονται από αναθεωρητικές χώρες όπως είναι η Τουρκία, που προσπαθεί να έχει ρόλο στην περιοχή μία περιοχή που θα έχει πολύ μεγάλη σημασία τα επόμενα χρόνια δηλαδή θέλω να πω τα κεντρικά ασιατικά κράτη που δημιουργήθηκαν από την διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης, αυτό εννοείται ότι η Ρωσία δεν θα το δει με καλό μάτι , δηλαδή μία σταθερή επιρροή της Τουρκίας στο Αζερμπαϊτζάν και να πούμε ότι το Αζερμπαϊτζάν είναι η μόνη χώρα της Κεντρικής Ασίας που από την αρχή πήρε σαφή θέση υπέρ της Ουκρανίας στην Ρωσική εισβολή . Ολες οι υπόλοιπες κεντρικές ασιατικές χώρες ή απέφυγαν να πάρουν θέση ή ήταν υπέρ των Ρώσων γιατί εκεί καταλαβαίνεται μέσα στην κεντρική Ασία δεν υπάρχει η δυνατότητα, δεν είναι εύκολο να έχουν βοήθεια από πουθενά αλλού εδώ όμως παίζει το παιχνίδι της η Τουρκία και πρέπει και εμείς να το δούμε και από αυτή την πλευρά. Γιατί κοιτάξτε κύριε Ταλαμάγκα πέρα από το «δύο κράτη ένα έθνος» υπάρχουν και τα δολάρια τα πετροδολάριο ή τα φυσικοαεριοδολάριο και η Τουρκία αυτή τη στιγμή είναι πεινασμένη για μετρητό το οποίο νομίζω αυτή η κρίση είναι πολύ ενδεχόμενο γνωρίζοντας λίγο τα εσωτερικά της Τουρκίας και την ισλαμική «επιχειρηματικότητα» που είναι ακρογωνιαίος λίθος της στρατηγικής των ισλαμιστών από το 2002 το ΑΚΠ κτλ νομίζω ότι πέρα από την ροή του φυσικού αερίου είναι ενδεχόμενο να υπάρχει και ροή δολαρίων . Βασίλης Ταλαμάγκας: Λοιπόν Διονύση Παντή θα έχουμε την δυνατότητα να τα ξαναπούμε εγώ να ευχηθώ για μία ακόμη φορά θα είναι πραγματικά τραγικό να πω ο φίλος αρμενικό λαός να πέσει για μία ακόμη φορά θύμα της γεωπολιτικής και της γεωοικονομίας Διονύσης Παντής : Είναι ακριβώς όπως το λέτε είναι πραγματικά τραγικό ένας λαός που έχει πληρώσει μέσα στη ιστορία του τόσο ακριβά την γεωγραφική θέση μέσα στην οποία βρίσκεται κυρίως από τον Τουρκικό εθνικισμό και επεκτατισμό να βρίσκεται πάλι σε μία τόσο δύσκολη κατάσταση στην οποία ουσιαστικά φαίνεται πάλι ότι είναι λίγοι εκείνοι που θα μπορούσαν να του δώσουν βοήθεια αυτή τη στιγμή.